Muchísima pena lo que está pasando en Argentina

Moltbe1898Hace 5 meses16

@Peasant 
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@Moltbe

Creo que si alguien se denomina a si mismo como fascista, como ha hecho Meloni, que de hecho está bien ser claro, no como en España que son unos cobardes y no lo reconocen y les parece ofensivo que se lo digan, está lejos de poder llamarse como has dicho "no de ultraderecha, si no europeista".

Sueles decir cosas ciertas pero a veces eres demasiado abstracto.
Si, no digo que no sean fascistas o sean fachas solo hablo que la ultraderecha dependiendo del pais tiene una serie de apoyos o una forma de comportarse.

No es lo mismo la ultraderecha del norte, centro de Europa o del Mediterraneo. De todas formas en España la palabra fascista esta muy denostada y se usa a la ligera, gracias al ambiente politico de confrontación que lleva años. Si no que se lo digan a Pedro cuando fue a Europa y le llamó fascista a tal politico aleman en la eurocamara, donde le hicieron la cruz al presidente porque el uso de facha y fascista no es algo que se use a la ligera como en España, sino que hablamos de algo serio

Plaski90Hace 5 meses17

@Peasant 
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@Moltbe

Creo que si alguien se denomina a si mismo como fascista, como ha hecho Meloni, que de hecho está bien ser claro, no como en España que son unos cobardes y no lo reconocen y les parece ofensivo que se lo digan, está lejos de poder llamarse como has dicho "no de ultraderecha, si no europeista".

Sueles decir cosas ciertas pero a veces eres demasiado abstracto.
Abstracto... Por decir poco. Debe tener el Record Guiness de blanqueo a nazi por segundo.

Ni cotiza que si fuese 1933 estaría haciendo volteretas mentales para explicarnos que "los nazis en realidad son socialistas que no están de acuerdo con el marxismo, no fascistas", y lo importante que es "no confundir nazi con fascista, porque uno quiere primero matar a tu abuela y el otro primero a tu madre, diferencias abismal.".

La historia se repite, primero como tragedia y después como farsa.

Plaski90Hace 5 meses18

@Moltbe 
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@Peasant 
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@Moltbe

Creo que si alguien se denomina a si mismo como fascista, como ha hecho Meloni, que de hecho está bien ser claro, no como en España que son unos cobardes y no lo reconocen y les parece ofensivo que se lo digan, está lejos de poder llamarse como has dicho "no de ultraderecha, si no europeista".

Sueles decir cosas ciertas pero a veces eres demasiado abstracto.
Si, no digo que no sean fascistas o sean fachas solo hablo que la ultraderecha dependiendo del pais tiene una serie de apoyos o una forma de comportarse.

No es lo mismo la ultraderecha del norte, centro de Europa o del Mediterraneo. De todas formas en España la palabra fascista esta muy denostada y se usa a la ligera, gracias al ambiente politico de confrontación que lleva años. Si no que se lo digan a Pedro cuando fue a Europa y le llamó fascista a tal politico aleman en la eurocamara, donde le hicieron la cruz al presidente porque el uso de facha y fascista no es algo que se use a la ligera como en España, sino que hablamos de algo serio
En España la palabra "fascista" se usa a la ligera contra... *check notes*
Todo un entramado político judicial heredado del franquismo donde ejecutores de la dictadura se acostaron torturadores y se levantaron jueces demócratas.

Ah, y a un partido político del cual se han demostrado lazos con el putísimo Yunque. Conocidos por actividades infantiles tan divertidas como secuestrar menores de edad y meterlos en campos de entrenamiento nazis a espaldas de sus padres. 

Además es muchísimo más divertido si te paras a pensar que seguro tú eras de los que decía allá por 2019 "¡Pero como vas a llamar fascistas a los del partido Ciudadanos!". Y en cuestión de un par de años tenías a Girauta y Toni Cantó corriendo a hacer lista por VoX. 

Lo raro de este país es que alguien que pertenezca a la casta política no lleve el fascismo en vena. No sabes lo estúpido que resulta que sigáis jugando a los detectives buscando restos capilares de fascista en una sala llena de putísimo ADN.
EDITADO EL 15-06-2024 / 12:54 (EDITADO 2 VECES)

Peasant7314Hace 5 meses19

Desconozco si han ocurrido esos hechos de blanqueamiento nazi. Como opinión personal, no creo que el shur @Moltbe sea tan extremista.

Que a veces está en lo cierto y a veces es demasiado abstracto solo era un comentario no pretendía que esto se convierta en una especie de ataque personal.

Esekeso2830Hace 5 meses20

@Plaski Para ti cualquier cosa que no sea "de izquierdas"  es directamente "fascista/nazi".
EDITADO EL 15-06-2024 / 17:59 (EDITADO 1 VEZ)

Plaski90Hace 5 meses21

@Peasant 
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Desconozco si han ocurrido esos hechos de blanqueamiento nazi. Como opinión personal, no creo que el shur @Moltbe sea tan extremista.

Que a veces está en lo cierto y a veces es demasiado abstracto solo era un comentario no pretendía que esto se convierta en una especie de ataque personal.
Yo solo sé que cada día esto pinta peor y no soporto la equidistancia intelectual de los que se permiten mirar a los fascistas con lupa fina.

Qué hace tres días un diputado Italiano salió en silla de ruedas del parlamento después de que le pegasen una paliza los del partido de Salvini xd

Y tampoco hace falta irse lejos, qué ayer atacaron la casa de Pablo Fernández, insultaron a Fonsi Loaiza en la feria del libro, amenazaron a Miquel Ramos...

Pero vamos la típica normalidad democrática para algunos.

Peasant7314Hace 5 meses22

@Plaski

Si, antes por muy poco que me gustase la ideología del PP de Rajoy de amnistiar a todos sus amigos defraudadores de Hacienda, echar gasolina para apagar el incendio en Catalunya y otras medidas como mínimo cuestionables, la verdad es que era un señor, y en el PSOE también lo eran.

Hace un tiempo la política se ha hooliganizado y en parte pienso que viene por mayoría de una ideología que es la extremista y a los neoliberales también les gusta mucho el faltar al respeto al contrario, Miley y Ayuso son los ejemplos más claros, pero es que en Vox se les ha ido de las manos ya.

Para mi se deberían expulsar permanente del parlamento quienes no tengan un mínimo de respeto y decoro. La política en España se ha ido a la mierda. Esto acaba afectando a la población, que es lo que quieren. Y si lo consiguen, solo demuestran que somos un rebaño de ovejas. No nos tenemos que faltar al respeto como hacen ellos.

Mordred7516Hace 5 meses23

Https://www.foro3djuegos.com/foros/tema/54269967/0/conoces-el-significado-de-la-palabra-fascismo/

NO EXISTE "FASCISTA" EN LA ACTUALIDAD

Peor es la extrema izquierda porque CENSURA. Esa es "fascista" de verdad PORQUE AHORA NO PUEDES DECIR LO QUE PIENSAS!!

Censura en Facebook. Te banean en nada.
Cierre de webs contactos GRATIS y los de prostitución que eso les han hecho perder millones de votos. Como ahora quieren prohibir el porno...
Censurar el humor negro. 
Quitar los dislikes en Youtube.
"Feminismo" que como dijo Cualavas en el 2013; "las chicas que enseñan las tetas les paga un hombre millonario". Y es verdad esto. 
Largo ect.

Plaski90Hace 5 meses24

@Peasant 
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@Plaski

Si, antes por muy poco que me gustase la ideología del PP de Rajoy de amnistiar a todos sus amigos defraudadores de Hacienda, echar gasolina para apagar el incendio en Catalunya y otras medidas como mínimo cuestionables, la verdad es que era un señor, y en el PSOE también lo eran.

Hace un tiempo la política se ha hooliganizado y en parte pienso que viene por mayoría de una ideología que es la extremista y a los neoliberales también les gusta mucho el faltar al respeto al contrario, Miley y Ayuso son los ejemplos más claros, pero es que en Vox se les ha ido de las manos ya.

Para mi se deberían expulsar permanente del parlamento quienes no tengan un mínimo de respeto y decoro. La política en España se ha ido a la mierda. Esto acaba afectando a la población, que es lo que quieren. Y si lo consiguen, solo demuestran que somos un rebaño de ovejas. No nos tenemos que faltar al respeto como hacen ellos.
Para el mí, el mínimo exigible a un representante público de una democracia es el respeto integro a la declaración de los derechos humanos y las resoluciones de la ONU... Pero qué vamos a exigir si nuestros propios gobernantes muy y mucho democráticos se lo pasan por el arco del triunfo en cuanto huele a dinero en algún país lejano.

Aún así, vox es un partido que sabe disimular las cosas bastante bien y podrían entrar dentro de ese marco de legalidad. Pero cosas como Alvise y el SALF? Esa gente está literalmente mal de la cabeza, se dedican a cantar pucherazo ante cada jornada electoral y su propuesta estrella es hacer una macro cárcel para encerrar a "gente con tatuajes que recuerden a bandas". Un sinsentido que solo cuela en gente que está cucú.
EDITADO EL 18-06-2024 / 13:36 (EDITADO 1 VEZ)

Esekeso2830Hace 5 meses25

Habla de "extrema derecha" y "derechos humanos" el mismo que defiende a Putin.

Plaski90Hace 5 meses26

@Esekeso 
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Habla de "extrema derecha" y "derechos humanos" el mismo que defiende a Putin.
Qué pesado eres, de verdad.

Moltbe1898Hace 5 meses27

@Plaski 

No, yo no estoy blanqueando el fascismo, sino mas bien no tiene las mismas connotaciones la palabra facha en España que en Alemania.

En España los fachas ganaron una guerra y su lider el tio Paco se murió en una cama de viejo, eso es indiscutible, nos guste mas o nos guste menos, son hechos objetivo. Ha dado como resultado que lleves una bandera de España y te puedan decir facha sea de forma seria o de cachondeo, lo mismo si te sientes orgulloso de una actuación policial de la que sea, como puede ser un rescate, ya si estas en contra del aborto o te gusta ir a Lourdes...sencillamente eres facha. Y es algo que les gusta a nuestros politicos, que han convertido la palabra "Todo lo que no me gusta es facha, y cuanto menos me gusta mas facha es"

En Alemania es algo por no decir un poco diferente, los nancys llegaron al poder, se cargaron media europa, pusieron en marcha un exterminio industrial, y acabaron tambien arrasando alemania por culpa del nazismo, dando como resultado un depurado de su sociedad y un cargo de conciencia nacional, donde toda su juventud es enseñada que la culpa es de Alemania y su deber es evitar que vuelva a pasar. Dando como resultado un reflejo de su sociedad en la politica llamado "El Fin de la Historia". Osea, que allí la palabra facha como la que le soltó al eurodiputado del PP aleman el señorito Sanchez, es como llamarlo genocida, lo que rapidamente le valió lo que le dijeron los germanos, lo que ha dicho lo descalifica para cualquier cargo en la UE, por parte de Alemania. Eso es lo que te estoy diciendo.

Una cosa es ser facha, otra conservador, liberal..... Y otra muy diferente fascista, aunque luego se escondan en las siglas de otros partidos, pero no hace que ese partido sea fascista porque haya un fascista, es como decir que Podemos es comunista porque hay un comunista con su carnet.

@Peasant lo que comentas que la politica se ha hooliganizado o que ya no es lo mismo que antes, es algo que lleva teorizandose de antes de que nacieramos y sobretodo desde el fin de la Segunda Guerra Mundial y la entrada de los grandes medios de masas. Tienes la teoria de Bauman y su "Sociedad Liquida" donde el ciudadano se encuentra que los pilares de su sociedad como su identidad, se ha ido destruyendo por la sociedad de consumo. Esos pilares que le servia como palanca de enganche para autodefinirse y conseguir seguridad han desaparecido. 

Tenias problema existencial, al cura. 

Usted es un hombre y tiene que ser protector, liderazgo y ser valiente, si eres una mujer cariñosa, familiar y sensible, asi lo dictaba la sociedad, ahora hablamos de nueva masculinidad,etc...

Usted se saltaba la ley, aqui dice que a chupar, pero podemos hablar para que todo se perdone.

Y un largo etc...., muchas de estas cosas pueden ser retrogradas, pasadas de moda, carca, FACHA.... pero era palancas que daba a la sociedad para mantener su cohesión.

Como todo esto ha ido desapareciendo o se han dinamitado, se ha generado una sociedad en el favor del individualismo, lo importante es el individuo, ya no es el "pueblo", "los cristianos", "españoles"....y todo esto ocurre en una sociedad que ha hecho desparecer esas palancas que mantenía al ciudadano en "algo seguro". En una sociedad de ritmo muy rapido, cambiante y que proporciona inseguridad. Bauman pone el mismo ejemplo de que nuestros padres, accedía a un puesto de trabajo fijo que lo mas probable acabara desarrollando toda su actividad económica hasta su jubilación, donde dedicaría todo su trabajo y lo sobrante a su familia. Hoy el empleo es mas precario, temporal pero al mismo tiempo el trabajador no quiere quedarse en ese puesto para siempre, lo que tambien afecta a su forma de enfrentar su tiempo libre o si va a tener hijos o no. Una persona actual necesita venderse en esta sociedad de consumo todo el rato (vida laboral) porque sino lo hace lo sufre.

Y perdoname que me enrolle, pero es para que Plaski, si le apetece leer que me enrollo, me diga si blanqueo el fascismo. Añadele esta "Sociedad Liquida" y la incapacidad de los politicos de conectar con la gente, porque ya no se dirige a masas sino a individuos y como son individuos tengo que llegar al mayor público que pueda para venderme. Aqui viene la otra teoria "El Significante Vacio" de Laclau, es que a una palabra puedo darle todos los significados que quiera, pero sin concretar nada. Entonces es cuando vienen las risas.

Que es facha? Todo lo que le de la gana al politico, ya te lo digo:"Todo lo que no me gusta, y cuanto menos me gusta mas facha es"

Pero, tambien te haces unas risas cuando el presidente mismo del gobierno habla del grupo de izquierdas o progresistas, que rápidamente se cae cuando le tienes que dar la definición de "internacionalista", osea unas mejoras y derechos para el pueblo (en general). Y te encuentras en sus filas ERC, Junts, PNV, EHBildu.....partidos de corte nacionalista que lo que desean es la predominancia de una parte de su población (que ellos dicen quienes son, si has nacido, si hablas determinado idioma....) por encima de otra. Donde uno intentó hacerlo por la fuerza "antidemocraticamente", y otros se van a aplaudir y a recibir presos de terroristas cuando salen de la carcel y vuelven a su casa. Por no hablar del PSC, donde el otro dia Illa dijo, que como ellos aportan (porque gananmas) tienen que recibir mas, cargándose la solidaridad entre comunidades y dejando tirados al pueblo que vive en las zonas mas reprimidas. Por cierto que algo parecido y criticado por la izquierda italiana cuando acaban de dar la derecha junto a Meloni y la ultraderecha mayor autonomia a la zona norte de Italia que es la rica, a costa de vender a sus ciudadanos mas necesitados del sur de Italia, Napoles y Sicilia.

¿Que yo blanqueo el fascismo? No blanqueo el fascismo, toda esta situación que esta teorizada, da alas a la gente como Alvise y otros populistas de tres al cuarto para entrar como politico, pero tambien en los partidos grandes, PP/Podemos/PSOE/Cs.... Entonces cuando se escucha por ahi que es un fachas, muchas veces mas que facha ese tio es un caras, un parasito del sistema, viene a comer y a beber del sistema para acomodarse en el y no trabajar para mejorarlo. Pero en todos los partidos, puedes ver gente con influencias que copan esos partidos. Tienes politicos importantes que gran parte de ellos ya tenian un poder local, y lo que ha hecho especialmente desde la crisis, es que los caraduras aumenten. Y es aqui donde el ciudadano debe de castigar con su voto, a ti NO, no esperar a la justicia o el tu mas.

La politica es el reflejo de su sociedad, que cuando ves a los politicos es para ver a sus votantes tambien.

Plaski90Hace 5 meses28

@Moltbe 
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@Plaski 

No, yo no estoy blanqueando el fascismo, sino mas bien no tiene las mismas connotaciones la palabra facha en España que en Alemania.

En España los fachas ganaron una guerra y su lider el tio Paco se murió en una cama de viejo, eso es indiscutible, nos guste mas o nos guste menos, son hechos objetivo. Ha dado como resultado que lleves una bandera de España y te puedan decir facha sea de forma seria o de cachondeo, lo mismo si te sientes orgulloso de una actuación policial de la que sea, como puede ser un rescate, ya si estas en contra del aborto o te gusta ir a Lourdes...sencillamente eres facha. Y es algo que les gusta a nuestros politicos, que han convertido la palabra "Todo lo que no me gusta es facha, y cuanto menos me gusta mas facha es"

En Alemania es algo por no decir un poco diferente, los nancys llegaron al poder, se cargaron media europa, pusieron en marcha un exterminio industrial, y acabaron tambien arrasando alemania por culpa del nazismo, dando como resultado un depurado de su sociedad y un cargo de conciencia nacional, donde toda su juventud es enseñada que la culpa es de Alemania y su deber es evitar que vuelva a pasar. Dando como resultado un reflejo de su sociedad en la politica llamado "El Fin de la Historia". Osea, que allí la palabra facha como la que le soltó al eurodiputado del PP aleman el señorito Sanchez, es como llamarlo genocida, lo que rapidamente le valió lo que le dijeron los germanos, lo que ha dicho lo descalifica para cualquier cargo en la UE, por parte de Alemania. Eso es lo que te estoy diciendo.

Una cosa es ser facha, otra conservador, liberal..... Y otra muy diferente fascista, aunque luego se escondan en las siglas de otros partidos, pero no hace que ese partido sea fascista porque haya un fascista, es como decir que Podemos es comunista porque hay un comunista con su carnet.

@Peasant lo que comentas que la politica se ha hooliganizado o que ya no es lo mismo que antes, es algo que lleva teorizandose de antes de que nacieramos y sobretodo desde el fin de la Segunda Guerra Mundial y la entrada de los grandes medios de masas. Tienes la teoria de Bauman y su "Sociedad Liquida" donde el ciudadano se encuentra que los pilares de su sociedad como su identidad, se ha ido destruyendo por la sociedad de consumo. Esos pilares que le servia como palanca de enganche para autodefinirse y conseguir seguridad han desaparecido. 

Tenias problema existencial, al cura. 

Usted es un hombre y tiene que ser protector, liderazgo y ser valiente, si eres una mujer cariñosa, familiar y sensible, asi lo dictaba la sociedad, ahora hablamos de nueva masculinidad,etc...

Usted se saltaba la ley, aqui dice que a chupar, pero podemos hablar para que todo se perdone.

Y un largo etc...., muchas de estas cosas pueden ser retrogradas, pasadas de moda, carca, FACHA.... pero era palancas que daba a la sociedad para mantener su cohesión.

Como todo esto ha ido desapareciendo o se han dinamitado, se ha generado una sociedad en el favor del individualismo, lo importante es el individuo, ya no es el "pueblo", "los cristianos", "españoles"....y todo esto ocurre en una sociedad que ha hecho desparecer esas palancas que mantenía al ciudadano en "algo seguro". En una sociedad de ritmo muy rapido, cambiante y que proporciona inseguridad. Bauman pone el mismo ejemplo de que nuestros padres, accedía a un puesto de trabajo fijo que lo mas probable acabara desarrollando toda su actividad económica hasta su jubilación, donde dedicaría todo su trabajo y lo sobrante a su familia. Hoy el empleo es mas precario, temporal pero al mismo tiempo el trabajador no quiere quedarse en ese puesto para siempre, lo que tambien afecta a su forma de enfrentar su tiempo libre o si va a tener hijos o no. Una persona actual necesita venderse en esta sociedad de consumo todo el rato (vida laboral) porque sino lo hace lo sufre.

Y perdoname que me enrolle, pero es para que Plaski, si le apetece leer que me enrollo, me diga si blanqueo el fascismo. Añadele esta "Sociedad Liquida" y la incapacidad de los politicos de conectar con la gente, porque ya no se dirige a masas sino a individuos y como son individuos tengo que llegar al mayor público que pueda para venderme. Aqui viene la otra teoria "El Significante Vacio" de Laclau, es que a una palabra puedo darle todos los significados que quiera, pero sin concretar nada. Entonces es cuando vienen las risas.

Que es facha? Todo lo que le de la gana al politico, ya te lo digo:"Todo lo que no me gusta, y cuanto menos me gusta mas facha es"

Pero, tambien te haces unas risas cuando el presidente mismo del gobierno habla del grupo de izquierdas o progresistas, que rápidamente se cae cuando le tienes que dar la definición de "internacionalista", osea unas mejoras y derechos para el pueblo (en general). Y te encuentras en sus filas ERC, Junts, PNV, EHBildu.....partidos de corte nacionalista que lo que desean es la predominancia de una parte de su población (que ellos dicen quienes son, si has nacido, si hablas determinado idioma....) por encima de otra. Donde uno intentó hacerlo por la fuerza "antidemocraticamente", y otros se van a aplaudir y a recibir presos de terroristas cuando salen de la carcel y vuelven a su casa. Por no hablar del PSC, donde el otro dia Illa dijo, que como ellos aportan (porque gananmas) tienen que recibir mas, cargándose la solidaridad entre comunidades y dejando tirados al pueblo que vive en las zonas mas reprimidas. Por cierto que algo parecido y criticado por la izquierda italiana cuando acaban de dar la derecha junto a Meloni y la ultraderecha mayor autonomia a la zona norte de Italia que es la rica, a costa de vender a sus ciudadanos mas necesitados del sur de Italia, Napoles y Sicilia.

¿Que yo blanqueo el fascismo? No blanqueo el fascismo, toda esta situación que esta teorizada, da alas a la gente como Alvise y otros populistas de tres al cuarto para entrar como politico, pero tambien en los partidos grandes, PP/Podemos/PSOE/Cs.... Entonces cuando se escucha por ahi que es un fachas, muchas veces mas que facha ese tio es un caras, un parasito del sistema, viene a comer y a beber del sistema para acomodarse en el y no trabajar para mejorarlo. Pero en todos los partidos, puedes ver gente con influencias que copan esos partidos. Tienes politicos importantes que gran parte de ellos ya tenian un poder local, y lo que ha hecho especialmente desde la crisis, es que los caraduras aumenten. Y es aqui donde el ciudadano debe de castigar con su voto, a ti NO, no esperar a la justicia o el tu mas.

La politica es el reflejo de su sociedad, que cuando ves a los politicos es para ver a sus votantes tambien.
Ellos lo tienen muy claro cuando nos aúnan a todos los socialdemócratas, socialistas, comunistas, anarquistas.... en en el grupúsculo de los "zurdos" "comunistas" "rojos".

A cualquier persona se la debería traer al pairo si Abascal o Ayuso son un 46% o 81% fascistas. 

La incapacidad de aumentar la tasa de plusvalía de los últimos años lleva a que los intereses del capital se alineen a los del fascismo. (La cantidad de dinero detrás de Vito Quiles, El Yunque dentro del puto congreso calentando silla en el lugar de VOX)

Es la crónica de una historia pasada, hace menos de 100 años. Si queréis repetirla en forma de farsa... Pues allá vosotros.
EDITADO EL 22-06-2024 / 13:05 (EDITADO 1 VEZ)

Plaski90Hace 5 meses29

"Es que la socialdemocracia en realidad alimenta al fascismo porque defraudando a su electorado e incluso comprando los marcos de la extrema derecha (xenofobia en partidos indepes de cat)"

Vale, pero... ¿Qué carajo tiene que ver con que los fascistas sean fascistas? 

¿Qué no todos los votantes de vox son fascistas y muchos son desafectados de los grandes partidos? Pues muy bien, sigo sin ver que narices tendrá que ver eso con que el puto Yunque tenga diputados, que es el tema.

Hace unos años te hubiese comprado tus argumentos. ¿Pero de verdad te crees que está la cosa como para mirar con lupa quien es el cabrón mas grande de entre los cabrones, no vaya ser que llamemos cabronazo al que solo es un cabrón? No sé..
EDITADO EL 22-06-2024 / 13:12 (EDITADO 1 VEZ)

Moltbe1898Hace 5 meses30

@Plaski

Los fascistas son fascistas ¿Puede haber fascistas en el PP? Claro que si ¿eso hace al partido fascista? No

Puede haber en Podemos comunistas? si ¿Eso hace al partido comunista? NO

Esekeso2830Hace 5 meses31

@Moltbe 
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@Plaski

Los fascistas son fascistas ¿Puede haber fascistas en el PP? Claro que si ¿eso hace al partido fascista? No

Puede haber en Podemos comunistas? si ¿Eso hace al partido comunista? NO
No pierdas el tiempo con alguien que dice que "Ciudadanos" es extrema derecha pero defiende a Putin.

Que tiene tela que un tío te esté acusando "¡blanqueas al fascismo/ultraderecha!" Mientras blanquea a Putin.
EDITADO EL 22-06-2024 / 23:42 (EDITADO 1 VEZ)