Debate polémico: Qué opináis sobre la amnistía de Pedro Sánchez?

Mordred7516Hace 1 año16

@Peasant

Pero España siempre ha sido así. Si viajas a Almería han rodado pelis de Western un montón como si vas a otras zonas que hay unos cambios súper bruscos de climas, cambios de zonas geográficas como si viajaras a otros países, gastronomía que no hay en ningún sitio rica y variada que cambia en cada comunidad, lenguas y muchos dialectos, fiestas y folclore... 
Los romanos tardaron unos 2 siglos en conquistar Hispania porque PARECE UN CONTINENTE EN MINIATURA.

Y bueno, el tema de los reinos que hubo antes parece que persiste en el inconsciente de muchas personas y eso hace que no se sienta española por todo lo comentado antes y muchísimo más. 
Muchos cubanos se identifican con los canarios por ejemplo.

Hay una frase: "La nación más fuerte del mundo es sin duda España. Siempre ha intentado autodestruirse y nunca lo ha conseguido. El día que dejen de intentarlo, volverán a ser la vanguardia del mundo. "
LLEVAMOS SIGLOS ASÍ.

Moltbe1898Hace 1 año18

@SaturninoMinanda 
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A algunos no os entra en la cabeza que España es una nación de naciones hay mucha, pero muchísima gente que no se siente española. Mismo en Galicia donde el PP siempre gan (no con mi voto), los gallegos aún sin ser independentistas nos sentimos antes gallegos que españoles. Hablamos gallego en nuestro día a día, descendemos de los celtas, no nos identificamos con la cultura española de los toros, el flamenco, etc. Y en Catalunya pasa lo mismo, la gente que tiene su propia identidad cultural y quería votar para decidir su futuro y la respuesta nefasta del PP no hizo más que generar más independentismo y ganas del referendum. 

El PSOE ha decidido cambiar de postura y hacer un gobierno de coalición con "indepes" y la situación está más calmada que nunca, recuerdo cuando estaba Rajoy que era día sí día también disturbios en Catalunya y discursos de odio de como hay que aplastar a los catalanes porque lo pone la constitución. La postura de acercamiento del PSOE da resultados, si os fijais en las últimas encuestas ahora hay menos apoyo a la independencia que en 2017, porque muchos catalanes con que se respete su identidad nacional y tengan más competencias les basta.

Por lo tanto la amnistia me parece cojonudísima y si por mi fuera más traspaso de competencias a Catalunya, ya es hora de mejorar las relaciones entre España y Catalunya antes que seguir tensando la cuerda como cuando gobernaba el PP, ya se vio como terminó. Si el PP no hubiera hecho esa política de anticatalanismo y mandar a pegar a los catalanes solo porque querían votar, hoy no se hablaría de amnistía.
España es un pais que reconoce las nacionalidades pero no las naciones. Y no es solo que los gallegos o los catalanes se sientan identificados con su comunidad antes que con ser español, tambien ocurre en Almeria, Murcia, y en toda España.

Esto no es cuestión de nacion y nacionalidades, sino de un sistema democratico de libertades y un sistema justo, que parece que estan empeñados en hundirlo los políticos. No es cosa solo de votar un referendum o no votarlo, hablamos de una justicia que para unos es aplicable y para otros no, da igual que sea el rey o sea independentistas, o seas el amigo del político de turno. Es el problema de siempre de comunidades de primera y comunidades de segunda, a Cataluña, al Pais Vasco y Navarra hay que hacerles casito en todo, regarles con dinero mientras que al resto que sencillamente las f*llen ¿Porque el Pais Vasco tiene que tener una hacienda propia o Navarra? ¿Porque a Cataluña tiene que ir Pedro Sanchez corriendo a pagarle el dinero de los Mossos de Esquadra cuando estan a punto de ponerse en huelga? ¿Que pasa con el resto de comunidades?

Y sabes lo gracioso del asunto, que una Hacienda Vasca es rentable mientras el papa estado le esta enchufando dinero por debajo, porque ya se ha denunciado varias veces, las cuentas del Pais Vasco que paga por los servicios a España y el dinero que da el estado a la Hacienda Vasca es opaco. ¿Porque un Vasco a traves de ayudas de su hacienda, puede conseguir hasta 900 euros en ayuda y yo viviendo en una de las comunidades no especialitas como mucho me toca 436 euros (el mínimo vital). Porque la Hacienda Vasca chupa y el problema y lo saben muy bien ellos que dar una hacienda a cada comunidad es el fin de esas tropelias vascas, lo mismo que si se suma Cataluña y otras comunidades detrás que ya la han pedido en caso de concederlas.

En un pais con libertades y democrático, usted se puede sentir como le de la gana porque no es incompatible, quiera sentirse gallego, español, patriota, de Mieres, apatrida o lo que te de la santisima gana, pero el Imperio de la ley y la igualdad debe de reinar. Donde los independentistas desean cargarselo, y el gobierno está por la labor de hacer lo mismo.

Aqui la cuestión como se avisó en el butifarrendum y todo lo que vino después, es que aqui se permite hacer determinadas cosas o se hace la vista mas liviana dependiendo de quien la monte. Y se avisó ojo, que esto no es quemar Barcelona por parte de los indepes, sino la respuesta que tendrá en la parte opuesta política. ¡Ojo! Que se estan rompiendo puertas y quitando seguros para el uso de unos partidos que estan y gobiernan ahora, pero que nadie dice que en un futuro lo puedan usar aquellos que tanto mentais los FACHAS.

Si usted puedes amnistiar a independentistas por delitos politicos relacionados con el referendum ¿Quien dice que no lo pueda hacer la derecha si Abascal se convierte en llave del Congreso con sus partidarios? Si los independentistas tienen todo el derecho a saltarse la ley y la Constitución porque han salido elegidos por el pueblo ¿Que eróticos resultados puede ocurrir con inmigración, comunidades autonomas, derechos lgtbi.... Aplicando la misma vara de medir? Y ese es el problema real, que tu que te sientes gallego y hablas gallego te dalga un tio en Madrid y te meta por el gaznate todo lo que no te gusta, porque sencillamente los seguros que protegen tus libertades ya los hicieron saltar. Que te llega un Guardia Civil y le pega siete guantazos a uno por hablar gallego no pasa nada, se le amnistia. Que usted no tiene el formulario en Gallego para hacer el papeleo de su ayuntamiento y es de la Galicia profunda y nadie le ayuda, no pasa nada es el deseo de la mayoría.

Y asi es como se acaban los sistemas democráticos, porque los que creen que los que votan no tienen porque adecuarse a las leyes, incluso las que aprueban ellos mismos

Peasant7314Hace 1 año19

Si esto llega a ocurrir en Catalunya, no tardaban en salir los "Independentistas terroristas destruyendo España"

Pero eh, que no importa si van nazis a la manifestación de Madrid, eso es libertad. Agredir a 29 policias, también. 



Seis detenidos y más de 30 heridos tras la segunda manifestación contra la amnistía en Madrid

La segunda noche de protestas con un alto grado de tensión en la calle Ferraz, donde se sitúa la sede nacional del PSOE, finalizó alrededor de las 23.30 de ayer, donde se congregaron más de 7.000 personas y se desplegó un fuerte dispositivo policial que se saldó finalmente con seis detenidos por desórdenes públicos, dejando además una cifra de 39 personas heridas, de las cuales 29 son policías.

A la congregación se sumó el líder de Desokupa, Daniel Esteve, junto a decenas de seguidores que se unieron a los allí presentes. Entre otros, también asistió la portavoz de Vox en el Congreso, Pepa Millán, el diputado de Vox, Manuel Mariscal o la diputada Rocío de Mer.

En primera línea y separados por vallas de la Policía Nacional, se agruparon afiliados a la formación ultra España 2000 con una gran pancarta en la que se leía «España no se vende. Resistencia social», un punto donde se produjo tensión con otros manifestantes cercanos contrarios a las proclamas nazis que proferían estos manifestantes. Además, la líder del grupo neonazi de Bastión Frontal, Isabel Medina Peralta, se subió junto a otro chico al techo de un quiosco de tabacos haciendo el saludo nazi y portando una bandera con la cruz de Borgoña.


https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2023/11/07/seis-detenidos-30-heridos-tras-segunda-manifestacion-contra-amnistia-madrid/00031699386799962376466.htm

Esekeso2830Hace 1 año20

Manifestarse para dividir un país ----> Bueno

Manifestarse para evitar que el Estado pague 20.000 millones de euros a unos separatistas ----> Fascismo.

SaturninoMinanda302Hace 1 año21

@Esekeso 
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Manifestarse para dividir un país ----> Bueno

Manifestarse para evitar que el Estado pague 20.000 millones de euros a unos separatistas ----> Fascismo.
Si a tu manifestación van los de ultras sur, hogar social Madrid, Desokupa, Isabel Peralta y muchos más "nostálgicos" agitando banderas preconstitucionales no hace falta tener muchas neuronas para saber que es una manifestación por y para fachas. Me pregunto si esta vez forocoches enviará pizzas a la policía  
EDITADO EL 08-11-2023 / 20:11 (EDITADO 1 VEZ)

Peasant7314Hace 1 año22

Si, claro, porque no es querer separar un país los que decían a la Guardia Civil "A por ellos" y los ensalzaban por cada palo dado a cualquier ciudadano de Catalunya, que ya podía ser que quisieran independencia como que quisieran votar no, la cuestión es que la gente fuera de Catalunya, cree que solo recibieron palos los que querían votar el si, pero están equivocados. 

No seamos demagogos.

Una mujer se quiere separar de su pareja, y le dices que es que eres una puta, no me mereces, te tendría que estampar la cabeza. Lo único que consigues es que se quiera separar cuanto antes mejor.

Mirar hacia otro lado cuando en Madrid se ha manifestado prácticamente todo el fascismo español o una gran parte... 
Demasiado extremista ideología para mi gusto.
EDITADO EL 08-11-2023 / 20:34 (EDITADO 2 VECES)

Esekeso2830Hace 1 año23

@SaturninoMinanda 
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@Esekeso 
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Manifestarse para dividir un país ----> Bueno

Manifestarse para evitar que el Estado pague 20.000 millones de euros a unos separatistas ----> Fascismo.
Si a tu manifestación van los de ultras sur, hogar social Madrid, Desokupa, Isabel Peralta y muchos más "nostálgicos" agitando banderas preconstitucionales no hace falta tener muchas neuronas para saber que es una manifestación por y para fachas. Me pregunto si esta vez forocoches enviará pizzas a la policía  
Compañero, cuentame que hacen/hacian en países socialistas con el separatismo.

Peasant7314Hace 1 año24

@Moltbe 
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@SaturninoMinanda 
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A algunos no os entra en la cabeza que España es una nación de naciones hay mucha, pero muchísima gente que no se siente española. Mismo en Galicia donde el PP siempre gan (no con mi voto), los gallegos aún sin ser independentistas nos sentimos antes gallegos que españoles. Hablamos gallego en nuestro día a día, descendemos de los celtas, no nos identificamos con la cultura española de los toros, el flamenco, etc. Y en Catalunya pasa lo mismo, la gente que tiene su propia identidad cultural y quería votar para decidir su futuro y la respuesta nefasta del PP no hizo más que generar más independentismo y ganas del referendum. 

El PSOE ha decidido cambiar de postura y hacer un gobierno de coalición con "indepes" y la situación está más calmada que nunca, recuerdo cuando estaba Rajoy que era día sí día también disturbios en Catalunya y discursos de odio de como hay que aplastar a los catalanes porque lo pone la constitución. La postura de acercamiento del PSOE da resultados, si os fijais en las últimas encuestas ahora hay menos apoyo a la independencia que en 2017, porque muchos catalanes con que se respete su identidad nacional y tengan más competencias les basta.

Por lo tanto la amnistia me parece cojonudísima y si por mi fuera más traspaso de competencias a Catalunya, ya es hora de mejorar las relaciones entre España y Catalunya antes que seguir tensando la cuerda como cuando gobernaba el PP, ya se vio como terminó. Si el PP no hubiera hecho esa política de anticatalanismo y mandar a pegar a los catalanes solo porque querían votar, hoy no se hablaría de amnistía.
España es un pais que reconoce las nacionalidades pero no las naciones. Y no es solo que los gallegos o los catalanes se sientan identificados con su comunidad antes que con ser español, tambien ocurre en Almeria, Murcia, y en toda España.

Esto no es cuestión de nacion y nacionalidades, sino de un sistema democratico de libertades y un sistema justo, que parece que estan empeñados en hundirlo los políticos. No es cosa solo de votar un referendum o no votarlo, hablamos de una justicia que para unos es aplicable y para otros no, da igual que sea el rey o sea independentistas, o seas el amigo del político de turno. Es el problema de siempre de comunidades de primera y comunidades de segunda, a Cataluña, al Pais Vasco y Navarra hay que hacerles casito en todo, regarles con dinero mientras que al resto que sencillamente las f*llen ¿Porque el Pais Vasco tiene que tener una hacienda propia o Navarra? ¿Porque a Cataluña tiene que ir Pedro Sanchez corriendo a pagarle el dinero de los Mossos de Esquadra cuando estan a punto de ponerse en huelga? ¿Que pasa con el resto de comunidades?

Y sabes lo gracioso del asunto, que una Hacienda Vasca es rentable mientras el papa estado le esta enchufando dinero por debajo, porque ya se ha denunciado varias veces, las cuentas del Pais Vasco que paga por los servicios a España y el dinero que da el estado a la Hacienda Vasca es opaco. ¿Porque un Vasco a traves de ayudas de su hacienda, puede conseguir hasta 900 euros en ayuda y yo viviendo en una de las comunidades no especialitas como mucho me toca 436 euros (el mínimo vital). Porque la Hacienda Vasca chupa y el problema y lo saben muy bien ellos que dar una hacienda a cada comunidad es el fin de esas tropelias vascas, lo mismo que si se suma Cataluña y otras comunidades detrás que ya la han pedido en caso de concederlas.

En un pais con libertades y democrático, usted se puede sentir como le de la gana porque no es incompatible, quiera sentirse gallego, español, patriota, de Mieres, apatrida o lo que te de la santisima gana, pero el Imperio de la ley y la igualdad debe de reinar. Donde los independentistas desean cargarselo, y el gobierno está por la labor de hacer lo mismo.

Aqui la cuestión como se avisó en el butifarrendum y todo lo que vino después, es que aqui se permite hacer determinadas cosas o se hace la vista mas liviana dependiendo de quien la monte. Y se avisó ojo, que esto no es quemar Barcelona por parte de los indepes, sino la respuesta que tendrá en la parte opuesta política. ¡Ojo! Que se estan rompiendo puertas y quitando seguros para el uso de unos partidos que estan y gobiernan ahora, pero que nadie dice que en un futuro lo puedan usar aquellos que tanto mentais los FACHAS.

Si usted puedes amnistiar a independentistas por delitos politicos relacionados con el referendum ¿Quien dice que no lo pueda hacer la derecha si Abascal se convierte en llave del Congreso con sus partidarios? Si los independentistas tienen todo el derecho a saltarse la ley y la Constitución porque han salido elegidos por el pueblo ¿Que eróticos resultados puede ocurrir con inmigración, comunidades autonomas, derechos lgtbi.... Aplicando la misma vara de medir? Y ese es el problema real, que tu que te sientes gallego y hablas gallego te dalga un tio en Madrid y te meta por el gaznate todo lo que no te gusta, porque sencillamente los seguros que protegen tus libertades ya los hicieron saltar. Que te llega un Guardia Civil y le pega siete guantazos a uno por hablar gallego no pasa nada, se le amnistia. Que usted no tiene el formulario en Gallego para hacer el papeleo de su ayuntamiento y es de la Galicia profunda y nadie le ayuda, no pasa nada es el deseo de la mayoría.

Y asi es como se acaban los sistemas democráticos, porque los que creen que los que votan no tienen porque adecuarse a las leyes, incluso las que aprueban ellos mismos
También deberías mirar por qué Madrid se lleva siempre la mayor parte de dinero europeo, o su dumping fiscal favoreciendo a los ricos o por qué aun no se ha llegado a saber quien es M.Rajoy. 

Mucho culpar a unos pero a otros ni los miras.

Peasant7314Hace 1 año25

Manifestaciones en contra de la corrupción del PP en Madrid y Valencia?
Manifestaciones en contra de la corrupción del PSOE en Andalucia?

No, no, no, no, no. Es que son catalanes terroristas separatistas reptilianos namekianos de la puerta de Baldur 3.

Imon-Spartan23808Hace 1 año26

Lo de utilizar de argumento la reducción al mínimo absurdo para intentar llevar la razón no es más que una muestra de lo sumamente gilipollas y amamonado mental que puede estar una persona con tal de defender a los putos nazis.

Esekeso2830Hace 1 año27

@Imon-Spartan 
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Lo de utilizar de argumento la reducción al mínimo absurdo para intentar llevar la razón no es más que una muestra de lo sumamente gilipollas y amamonado mental que puede estar una persona con tal de defender a los putos nazis.
¿En todo lo que escribís tenéis que añadir nazi/facha? Estáis obsesionados con algo que no habéis visto en vuestra vida.
EDITADO EL 09-11-2023 / 21:14 (EDITADO 1 VEZ)

Peasant7314Hace 1 año28

EDITADO EL 10-11-2023 / 00:21 (EDITADO 1 VEZ)

Imon-Spartan23808Hace 1 año29

@Esekeso 
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@Imon-Spartan 
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Lo de utilizar de argumento la reducción al mínimo absurdo para intentar llevar la razón no es más que una muestra de lo sumamente gilipollas y amamonado mental que puede estar una persona con tal de defender a los putos nazis.
¿En todo lo que escribís tenéis que añadir nazi/facha? Estáis obsesionados con algo que no habéis visto en vuestra vida.
Si, a parte añado porque me apetece que todos los que defienden la mani de Ferraz llena de neonazis hasta arriba me pueden comer los huevos.
EDITADO EL 10-11-2023 / 02:02 (EDITADO 1 VEZ)

Moltbe1898Hace 1 año30

@Peasant 
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@Moltbe 
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@SaturninoMinanda 
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A algunos no os entra en la cabeza que España es una nación de naciones hay mucha, pero muchísima gente que no se siente española. Mismo en Galicia donde el PP siempre gan (no con mi voto), los gallegos aún sin ser independentistas nos sentimos antes gallegos que españoles. Hablamos gallego en nuestro día a día, descendemos de los celtas, no nos identificamos con la cultura española de los toros, el flamenco, etc. Y en Catalunya pasa lo mismo, la gente que tiene su propia identidad cultural y quería votar para decidir su futuro y la respuesta nefasta del PP no hizo más que generar más independentismo y ganas del referendum. 

El PSOE ha decidido cambiar de postura y hacer un gobierno de coalición con "indepes" y la situación está más calmada que nunca, recuerdo cuando estaba Rajoy que era día sí día también disturbios en Catalunya y discursos de odio de como hay que aplastar a los catalanes porque lo pone la constitución. La postura de acercamiento del PSOE da resultados, si os fijais en las últimas encuestas ahora hay menos apoyo a la independencia que en 2017, porque muchos catalanes con que se respete su identidad nacional y tengan más competencias les basta.

Por lo tanto la amnistia me parece cojonudísima y si por mi fuera más traspaso de competencias a Catalunya, ya es hora de mejorar las relaciones entre España y Catalunya antes que seguir tensando la cuerda como cuando gobernaba el PP, ya se vio como terminó. Si el PP no hubiera hecho esa política de anticatalanismo y mandar a pegar a los catalanes solo porque querían votar, hoy no se hablaría de amnistía.
España es un pais que reconoce las nacionalidades pero no las naciones. Y no es solo que los gallegos o los catalanes se sientan identificados con su comunidad antes que con ser español, tambien ocurre en Almeria, Murcia, y en toda España.

Esto no es cuestión de nacion y nacionalidades, sino de un sistema democratico de libertades y un sistema justo, que parece que estan empeñados en hundirlo los políticos. No es cosa solo de votar un referendum o no votarlo, hablamos de una justicia que para unos es aplicable y para otros no, da igual que sea el rey o sea independentistas, o seas el amigo del político de turno. Es el problema de siempre de comunidades de primera y comunidades de segunda, a Cataluña, al Pais Vasco y Navarra hay que hacerles casito en todo, regarles con dinero mientras que al resto que sencillamente las f*llen ¿Porque el Pais Vasco tiene que tener una hacienda propia o Navarra? ¿Porque a Cataluña tiene que ir Pedro Sanchez corriendo a pagarle el dinero de los Mossos de Esquadra cuando estan a punto de ponerse en huelga? ¿Que pasa con el resto de comunidades?

Y sabes lo gracioso del asunto, que una Hacienda Vasca es rentable mientras el papa estado le esta enchufando dinero por debajo, porque ya se ha denunciado varias veces, las cuentas del Pais Vasco que paga por los servicios a España y el dinero que da el estado a la Hacienda Vasca es opaco. ¿Porque un Vasco a traves de ayudas de su hacienda, puede conseguir hasta 900 euros en ayuda y yo viviendo en una de las comunidades no especialitas como mucho me toca 436 euros (el mínimo vital). Porque la Hacienda Vasca chupa y el problema y lo saben muy bien ellos que dar una hacienda a cada comunidad es el fin de esas tropelias vascas, lo mismo que si se suma Cataluña y otras comunidades detrás que ya la han pedido en caso de concederlas.

En un pais con libertades y democrático, usted se puede sentir como le de la gana porque no es incompatible, quiera sentirse gallego, español, patriota, de Mieres, apatrida o lo que te de la santisima gana, pero el Imperio de la ley y la igualdad debe de reinar. Donde los independentistas desean cargarselo, y el gobierno está por la labor de hacer lo mismo.

Aqui la cuestión como se avisó en el butifarrendum y todo lo que vino después, es que aqui se permite hacer determinadas cosas o se hace la vista mas liviana dependiendo de quien la monte. Y se avisó ojo, que esto no es quemar Barcelona por parte de los indepes, sino la respuesta que tendrá en la parte opuesta política. ¡Ojo! Que se estan rompiendo puertas y quitando seguros para el uso de unos partidos que estan y gobiernan ahora, pero que nadie dice que en un futuro lo puedan usar aquellos que tanto mentais los FACHAS.

Si usted puedes amnistiar a independentistas por delitos politicos relacionados con el referendum ¿Quien dice que no lo pueda hacer la derecha si Abascal se convierte en llave del Congreso con sus partidarios? Si los independentistas tienen todo el derecho a saltarse la ley y la Constitución porque han salido elegidos por el pueblo ¿Que eróticos resultados puede ocurrir con inmigración, comunidades autonomas, derechos lgtbi.... Aplicando la misma vara de medir? Y ese es el problema real, que tu que te sientes gallego y hablas gallego te dalga un tio en Madrid y te meta por el gaznate todo lo que no te gusta, porque sencillamente los seguros que protegen tus libertades ya los hicieron saltar. Que te llega un Guardia Civil y le pega siete guantazos a uno por hablar gallego no pasa nada, se le amnistia. Que usted no tiene el formulario en Gallego para hacer el papeleo de su ayuntamiento y es de la Galicia profunda y nadie le ayuda, no pasa nada es el deseo de la mayoría.

Y asi es como se acaban los sistemas democráticos, porque los que creen que los que votan no tienen porque adecuarse a las leyes, incluso las que aprueban ellos mismos
También deberías mirar por qué Madrid se lleva siempre la mayor parte de dinero europeo, o su dumping fiscal favoreciendo a los ricos o por qué aun no se ha llegado a saber quien es M.Rajoy. 

Mucho culpar a unos pero a otros ni los miras.
"(...) ¿Cuánto aportan Madrid, Cataluña y Baleares a la financiación del resto de comunidades?
El estudio de Fedea se basa en los últimos datos de liquidación del sistema de financiación autonómica publicados por el Ministerio de Hacienda y que corresponden al año 2019. En ese año, Madrid destinó un total de 6.000 millones de euros de su total recaudado para la financiación de 12 comunidades autónomas. Cataluña aportó 2.070 millones y Baleares otros 462 millones.

Con esto, la Comunidad de Madrid aportó el 24,5% de sus ingresos, Cataluña el 8,8% y Baleares el 11,5%. “En términos absolutos Baleares pone mucho menos que Madrid pero es mucho más pequeña”, comenta el experto que recuerda, además, que “hay otras regiones ricas como las forales que no se recogen aquí ya que tienen un sistema aparte al sistema general de financiación autonómica”. (...)"

https://www.newtral.es/comunidades-aportacion-fedea-financiacion/20210810/






https://www.newtral.es/comunidades-aportacion-fedea-financiacion/20210810/

Hablemos mas sobre Madrid. Resulta ser que aporta mas que Cataluña y Cataluña  recibe mas que muchas comunidades mas pobres y eso solamente lo presupuestado en los Presupuestos Generales del Estado y luego no hablemos del saqueo de la Hacienda Vasca y Navarra, que como te digo es totalmente opaco, es un dinero que se "negocia" (cuando en teoría simplemente deberian de pagar los gastos), no se tiene claro lo que se paga, porque se paga, y porque se le "repaga" a la Hacienda Vasca.

Pero bueno, podemos seguir con el run run de Madrid, que teneis razón Ayuso no es una persona con muchas luces, se le acusa de todo, pero resulta ser que aporta mas a las arcas con menos población que Cataluña, y recibe menos de dinero del estado que Cataluña (Siendo cataluña la segunda que mas aporta pero por muchos enteros menos enteros que Madrid y teniendo mas población). Al igual que se le acusaba que Madrid era la peor en sanidad de toda España, pero las listas se espera eran peores en Aragon y Extremadura, por datos del mismo estado.

Peasant7314Hace 1 año31

@Moltbe 
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A algunos no os entra en la cabeza que España es una nación de naciones hay mucha, pero muchísima gente que no se siente española. Mismo en Galicia donde el PP siempre gan (no con mi voto), los gallegos aún sin ser independentistas nos sentimos antes gallegos que españoles. Hablamos gallego en nuestro día a día, descendemos de los celtas, no nos identificamos con la cultura española de los toros, el flamenco, etc. Y en Catalunya pasa lo mismo, la gente que tiene su propia identidad cultural y quería votar para decidir su futuro y la respuesta nefasta del PP no hizo más que generar más independentismo y ganas del referendum. 

El PSOE ha decidido cambiar de postura y hacer un gobierno de coalición con "indepes" y la situación está más calmada que nunca, recuerdo cuando estaba Rajoy que era día sí día también disturbios en Catalunya y discursos de odio de como hay que aplastar a los catalanes porque lo pone la constitución. La postura de acercamiento del PSOE da resultados, si os fijais en las últimas encuestas ahora hay menos apoyo a la independencia que en 2017, porque muchos catalanes con que se respete su identidad nacional y tengan más competencias les basta.

Por lo tanto la amnistia me parece cojonudísima y si por mi fuera más traspaso de competencias a Catalunya, ya es hora de mejorar las relaciones entre España y Catalunya antes que seguir tensando la cuerda como cuando gobernaba el PP, ya se vio como terminó. Si el PP no hubiera hecho esa política de anticatalanismo y mandar a pegar a los catalanes solo porque querían votar, hoy no se hablaría de amnistía.
España es un pais que reconoce las nacionalidades pero no las naciones. Y no es solo que los gallegos o los catalanes se sientan identificados con su comunidad antes que con ser español, tambien ocurre en Almeria, Murcia, y en toda España.

Esto no es cuestión de nacion y nacionalidades, sino de un sistema democratico de libertades y un sistema justo, que parece que estan empeñados en hundirlo los políticos. No es cosa solo de votar un referendum o no votarlo, hablamos de una justicia que para unos es aplicable y para otros no, da igual que sea el rey o sea independentistas, o seas el amigo del político de turno. Es el problema de siempre de comunidades de primera y comunidades de segunda, a Cataluña, al Pais Vasco y Navarra hay que hacerles casito en todo, regarles con dinero mientras que al resto que sencillamente las f*llen ¿Porque el Pais Vasco tiene que tener una hacienda propia o Navarra? ¿Porque a Cataluña tiene que ir Pedro Sanchez corriendo a pagarle el dinero de los Mossos de Esquadra cuando estan a punto de ponerse en huelga? ¿Que pasa con el resto de comunidades?

Y sabes lo gracioso del asunto, que una Hacienda Vasca es rentable mientras el papa estado le esta enchufando dinero por debajo, porque ya se ha denunciado varias veces, las cuentas del Pais Vasco que paga por los servicios a España y el dinero que da el estado a la Hacienda Vasca es opaco. ¿Porque un Vasco a traves de ayudas de su hacienda, puede conseguir hasta 900 euros en ayuda y yo viviendo en una de las comunidades no especialitas como mucho me toca 436 euros (el mínimo vital). Porque la Hacienda Vasca chupa y el problema y lo saben muy bien ellos que dar una hacienda a cada comunidad es el fin de esas tropelias vascas, lo mismo que si se suma Cataluña y otras comunidades detrás que ya la han pedido en caso de concederlas.

En un pais con libertades y democrático, usted se puede sentir como le de la gana porque no es incompatible, quiera sentirse gallego, español, patriota, de Mieres, apatrida o lo que te de la santisima gana, pero el Imperio de la ley y la igualdad debe de reinar. Donde los independentistas desean cargarselo, y el gobierno está por la labor de hacer lo mismo.

Aqui la cuestión como se avisó en el butifarrendum y todo lo que vino después, es que aqui se permite hacer determinadas cosas o se hace la vista mas liviana dependiendo de quien la monte. Y se avisó ojo, que esto no es quemar Barcelona por parte de los indepes, sino la respuesta que tendrá en la parte opuesta política. ¡Ojo! Que se estan rompiendo puertas y quitando seguros para el uso de unos partidos que estan y gobiernan ahora, pero que nadie dice que en un futuro lo puedan usar aquellos que tanto mentais los FACHAS.

Si usted puedes amnistiar a independentistas por delitos politicos relacionados con el referendum ¿Quien dice que no lo pueda hacer la derecha si Abascal se convierte en llave del Congreso con sus partidarios? Si los independentistas tienen todo el derecho a saltarse la ley y la Constitución porque han salido elegidos por el pueblo ¿Que eróticos resultados puede ocurrir con inmigración, comunidades autonomas, derechos lgtbi.... Aplicando la misma vara de medir? Y ese es el problema real, que tu que te sientes gallego y hablas gallego te dalga un tio en Madrid y te meta por el gaznate todo lo que no te gusta, porque sencillamente los seguros que protegen tus libertades ya los hicieron saltar. Que te llega un Guardia Civil y le pega siete guantazos a uno por hablar gallego no pasa nada, se le amnistia. Que usted no tiene el formulario en Gallego para hacer el papeleo de su ayuntamiento y es de la Galicia profunda y nadie le ayuda, no pasa nada es el deseo de la mayoría.

Y asi es como se acaban los sistemas democráticos, porque los que creen que los que votan no tienen porque adecuarse a las leyes, incluso las que aprueban ellos mismos
También deberías mirar por qué Madrid se lleva siempre la mayor parte de dinero europeo, o su dumping fiscal favoreciendo a los ricos o por qué aun no se ha llegado a saber quien es M.Rajoy. 

Mucho culpar a unos pero a otros ni los miras.
"(...) ¿Cuánto aportan Madrid, Cataluña y Baleares a la financiación del resto de comunidades?
El estudio de Fedea se basa en los últimos datos de liquidación del sistema de financiación autonómica publicados por el Ministerio de Hacienda y que corresponden al año 2019. En ese año, Madrid destinó un total de 6.000 millones de euros de su total recaudado para la financiación de 12 comunidades autónomas. Cataluña aportó 2.070 millones y Baleares otros 462 millones.

Con esto, la Comunidad de Madrid aportó el 24,5% de sus ingresos, Cataluña el 8,8% y Baleares el 11,5%. “En términos absolutos Baleares pone mucho menos que Madrid pero es mucho más pequeña”, comenta el experto que recuerda, además, que “hay otras regiones ricas como las forales que no se recogen aquí ya que tienen un sistema aparte al sistema general de financiación autonómica”. (...)"

https://www.newtral.es/comunidades-aportacion-fedea-financiacion/20210810/






https://www.newtral.es/comunidades-aportacion-fedea-financiacion/20210810/

Hablemos mas sobre Madrid. Resulta ser que aporta mas que Cataluña y Cataluña  recibe mas que muchas comunidades mas pobres y eso solamente lo presupuestado en los Presupuestos Generales del Estado y luego no hablemos del saqueo de la Hacienda Vasca y Navarra, que como te digo es totalmente opaco, es un dinero que se "negocia" (cuando en teoría simplemente deberian de pagar los gastos), no se tiene claro lo que se paga, porque se paga, y porque se le "repaga" a la Hacienda Vasca.

Pero bueno, podemos seguir con el run run de Madrid, que teneis razón Ayuso no es una persona con muchas luces, se le acusa de todo, pero resulta ser que aporta mas a las arcas con menos población que Cataluña, y recibe menos de dinero del estado que Cataluña (Siendo cataluña la segunda que mas aporta pero por muchos enteros menos enteros que Madrid y teniendo mas población). Al igual que se le acusaba que Madrid era la peor en sanidad de toda España, pero las listas se espera eran peores en Aragon y Extremadura, por datos del mismo estado.
Te lo volveré a decir: Madrid se queda con la mayoría de dinero Europeo.

Otra cosa es que vengas y digas que Madrid y Catalunya tienen un Total de indice de financiación efectiva, pero Madrid aporta más. Y sabes perfectamente que antes te dije "Madrid se queda con la mayoría de dinero europeo". Ahora que vengas a decir que tributa más Madrid que Catalunya, que quieres decir? Pasas por alto lo que dije de dinero europeo.
Tribitará más pero también se lleva la mayor parte de dinero de Europa.

Y lo M. Rajoy no dices nada tampoco. No me esperaba lo contrario, honestamente.

PD: Alguno parece que no lo entiende. Si menifestarse, se pueden manifestar. El punto es que lo que no se puede hacer es que se junten esta clase de "gente" tan radicales como los neonazis a la manifestación. A parte de que si esto ocurre en Calunya, le llaman terrorismo, si ocurre en Madrid, son altercados. No se puede negar esto.
Incluso salia una mujer con un restaurante diciendo la de miles de euros que ha estado perdiendo por la manifestación y las calles cortadas. Al final la propia manifestación, a quien hace más daño es a Madrid. PSOE y catalanes tranquilisimos. Ya se apañarán estos.

Y lo que te comento del dinero europeo, es que es simple. En Francia el dinero europeo en ayudas no se concentra en París, porque lo tienen todo repartido por todo el país, el senado en un sitio, el comgreso en otro, etc. Y las ayudas se reparten mucho mejor que en España. El problema es que somos España, y todo para el centro del país. Claro que Madrid da más dinero, porque recibe más.
EDITADO EL 10-11-2023 / 21:43 (EDITADO 1 VEZ)