¿Alguien cree que realmente la derecha va a solucionar el "problema" de la okupación?

Raizer90002181Hace 1 año32

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Como ha dicho @Curialbellic, es complicado solucionar problemas ficticios.

Por si alguno quiere dejar de mirar el dedo...
Exactamente, es un problema de regulación. Que saque las manos el Estado del mercado inmobiliario y ofrezca garantías contra la okupación, así bajarán los precios y no te tienes que preocupar porque unos sinvergüenzas te okupen la casa.

Dices que es un problema ficticio.


Es tan ficticio que hasta los inmigrantes saben que es un cachondeo lo de la okupación, y afortunadamente el vacío legal que hay en esas leyes permiten contratar una empresa que te haga el trabajo y los eche, aunque Dani Desokupa a los abuelos se lo hace gratis, y no trabaja para bancos.

"Es complicado solucionar problemas ficticios"

Tan ficticios que la policía no puede desalojarles aunque esté grabado que estén tirando botellas de cristal a un reportero. Lamentable la verdad, problemas ficticios son los que dice la izquierda: el machismo, la homofobia, el racismo... Que no son ficticios de todo pero que son 4 gatos.

 Deberías probar de vez en cuando a intentar informarte a través de datos estadísticos en vez de vídeos publicados en plataformas de extrema derecha, leer la ley referente a este tema del propio BOE en vez de escuchar bulos que sueltan agentes de policias anonimamente excusándose en "miedo a represalias por decir la verdad" (o que no te puedan hacer responsable de malinformar con fines políticos) o "periodistas independientes" desmontados por cualquier juez y abogado con nombre y apellidos y en general intentar contrastar de vez en cuando la información que lees.

No te digo que cambies de opinión, ni que te vayas de una plataforma de extrema derecha a una de izquierdas. Solo digo que, si tanto te preocupa este tema y tantos otros, lo suyo es informarse. Y lo que haces tiene más de replicar narrativas sin pensar (y por eso te recrimina la gente bulos cada 2x3) que de informarse.


Para que lo entiendas con un ejemplo claro, lo de tus vídeos es como la gente antivacunas en facebook que se dedican a compartir entre ellos absolutamente cualquier noticia que encuentren de fallecimientos inesperados (incluso suicidios) para retroalimentar la narrativa de que los vacunados están muriéndose. Si coges los suficientes casos concretos, el 99% sin contrastar la información, y los agitas lo suficiente por la cara de tus seguidores, conviertes lo que quieras en la norma.
Por favor, entonces parece que niegas ese gravísimo vacío legal sobre la okupación. Es una cuestión legislativa, aunque hubiera solo una okupación injusta en España, que hay muchas más, hay que atajar eso lo antes posible.

Y yo no me informo de la extrema derecha, a la extrema derecha la destrozo. A la extrema derecha real, a los falangistas, a los nazis, etc. que se hacen llamar tercera posición para que no les peguen un puñetazo. En cambio en la izquierda hay muchísima más tolerancia con los extremistas.
¿Qué vacio legal? NO EXISTE ningún vacío legal. Okupar siempre es ILEGAL. 

Lo que se critica es que el proceso sea excesivamente LENTO y esto es así únicamente en los casos de usurpación (los que no corresponden a una morada de uso habitual o vacacional) porque, al tratarse de un delito que no supone urgencia, va por las vías judiciales típicas que están saturadas y además entran en juego otros mecanismos como los servicios sociales en casos de riesgo que ralentizan el proceso pero SIEMPRE vas a recuperar tu propiedad, más pronto o más tarde. La gente a la que le interesa crear de esto un problema mayor de lo que es, CONFUNDEN deliberadamente el proceso de usurpación con el de allanamiento de morada (cuando es tu casa y te quedas en la puta calle) para crear una sensación de urgencia en el proceso que es FALSA. Y así vender sus alarmas, cargar contra el gobierno o empujar hacia una nueva legislación que elimine los mecanismos protectores del desahucios,

Si te han vendido que hay un vacio legal por el que una persona random puede quedarse con tu propiedad, de nuevo te han colado un bulo.


Sigues el discurso punto por punto de la extrema derecha. Si para ti Vox, con todo lo que es y todos los sentimientos a los que se esfuerza en acoger, no es extrema derecha pues mueve el centro todo a la derecha que quieras y llámalo como gustes pero por lo demás sabes perfectamente a qué fuentes me refiero y mi recomendación sigue siendo válida. Es tener un poco de autocrítica y ya.
EDITADO EL 05-07-2023 / 13:16 (EDITADO 1 VEZ)

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 1 año33

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Como ha dicho @Curialbellic, es complicado solucionar problemas ficticios.

Por si alguno quiere dejar de mirar el dedo...
Exactamente, es un problema de regulación. Que saque las manos el Estado del mercado inmobiliario y ofrezca garantías contra la okupación, así bajarán los precios y no te tienes que preocupar porque unos sinvergüenzas te okupen la casa.

Dices que es un problema ficticio.


Es tan ficticio que hasta los inmigrantes saben que es un cachondeo lo de la okupación, y afortunadamente el vacío legal que hay en esas leyes permiten contratar una empresa que te haga el trabajo y los eche, aunque Dani Desokupa a los abuelos se lo hace gratis, y no trabaja para bancos.

"Es complicado solucionar problemas ficticios"

Tan ficticios que la policía no puede desalojarles aunque esté grabado que estén tirando botellas de cristal a un reportero. Lamentable la verdad, problemas ficticios son los que dice la izquierda: el machismo, la homofobia, el racismo... Que no son ficticios de todo pero que son 4 gatos.

A ver como te lo explico para que lo entiendas... Los datos son los datos, tu puedes tener la realidad todo lo distorsionada que quieras, puedes dejarte comer la cabeza por medios de comunicación todo lo que quieras, pero [b]los datos son los datos[/b], te gusten más o menos. 

Y plantear que un 1% de okupación en un país con millones de viviendas vacías es en manos de bancos es un problema, es de tener más cara que espalda, o de no entender lo más básico en cuanto a economía se refiere.
Yo también quiero una casa e independizarme de mis padres y formar una familia y esas cosas, no te fastidia... Pero no voy okupando casas de inocentes ni plantando marihuana ahí ni alterando el orden del barrio ni vendiendo droga ni pintando ninguna pared ni amenazando a los vecinos. Y si le vienen los propietarios que son personas normales a pedirle que se vaya y no un banco, ¿qué opinas de esa gente? Hasta a a abuelos se lo han hecho. Esto no puede seguir así, yo también estoy muy interesado en el tema de la vivienda pero esta gente es indefendible. No se arregla okupando casas esto y a parte es injusto okupar casas.
Qué de ese 1% que ocupa, hay una gran mayoría que lo hace por necesidad y no molesta. De hecho, ¿Alguien recuerda cuando Deskouopa fue a Barcelona a desalojar un supuesto local de personas que generaban inseguridad? Luego entrevistaron a los vecinos ( a los de verdad) y nadie había recibido queja alguna, había gente que ni sabía que estaba ocupado por la cantidad de tiempo que llevaba ABANDONADO. 

Es decir, que tu consideras que se debería: endurecer el código penal, limitar los derechos del inquilino, y si te descuidas hasta sacar al ejército por..... ¿0.2% de ocupación en un país con millones de casas vacías?

Nadie dice que no se deba solucionar ese 0.2%, lo que se dice es que dejéis de engañar de forma descarada generando miedo y problema sociales donde no los hay para impulsar medidas punitivas y antidemocráticas para el resto de la población. Como no limitar el precio del alquiler argumentando la ocupación como riesgo de mercado agregado, cuando es mentira y de las gordas.

[b]De hecho la realidad es que si tu vives en tu casa y alguien entra, es allanamiento, en menos de 24H está fuera.[/b] Otra cosa son terceras o cuartas viviendas, que no están protegidas de la misma forma. Y tiene todo el sentido del mundo teniendo en cuenta que tenemos un problema de vivienda vacía mientras se desahucia a familias con sus hijos todos los días.
Solamente si llamas antes de 48 horas del inicio de la okupación, sino es cuando tienes que tragarte una eternidad para echarlos sino contratas a Desokupa. O si dices que tienes armas en casa o que te han entrado a robar y te han sacado de casa. Pero ese vacío legal hay que atajarlo inmediatamente, ya veo que si te pasa a ti no te preocupa
La practica de Desokupa es ilegal, es un grupo parapolicial que se toma la justicia por su mano, la ley de la selva.

Quitando eso, ¿Podrías enlazar la fuente de lo que afirmas?

Raizer90002181Hace 1 año34

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Como ha dicho @Curialbellic, es complicado solucionar problemas ficticios.

Por si alguno quiere dejar de mirar el dedo...
Exactamente, es un problema de regulación. Que saque las manos el Estado del mercado inmobiliario y ofrezca garantías contra la okupación, así bajarán los precios y no te tienes que preocupar porque unos sinvergüenzas te okupen la casa.

Dices que es un problema ficticio.


Es tan ficticio que hasta los inmigrantes saben que es un cachondeo lo de la okupación, y afortunadamente el vacío legal que hay en esas leyes permiten contratar una empresa que te haga el trabajo y los eche, aunque Dani Desokupa a los abuelos se lo hace gratis, y no trabaja para bancos.

"Es complicado solucionar problemas ficticios"

Tan ficticios que la policía no puede desalojarles aunque esté grabado que estén tirando botellas de cristal a un reportero. Lamentable la verdad, problemas ficticios son los que dice la izquierda: el machismo, la homofobia, el racismo... Que no son ficticios de todo pero que son 4 gatos.

A ver como te lo explico para que lo entiendas... Los datos son los datos, tu puedes tener la realidad todo lo distorsionada que quieras, puedes dejarte comer la cabeza por medios de comunicación todo lo que quieras, pero [b]los datos son los datos[/b], te gusten más o menos. 

Y plantear que un 1% de okupación en un país con millones de viviendas vacías es en manos de bancos es un problema, es de tener más cara que espalda, o de no entender lo más básico en cuanto a economía se refiere.
Yo también quiero una casa e independizarme de mis padres y formar una familia y esas cosas, no te fastidia... Pero no voy okupando casas de inocentes ni plantando marihuana ahí ni alterando el orden del barrio ni vendiendo droga ni pintando ninguna pared ni amenazando a los vecinos. Y si le vienen los propietarios que son personas normales a pedirle que se vaya y no un banco, ¿qué opinas de esa gente? Hasta a a abuelos se lo han hecho. Esto no puede seguir así, yo también estoy muy interesado en el tema de la vivienda pero esta gente es indefendible. No se arregla okupando casas esto y a parte es injusto okupar casas.
Qué de ese 1% que ocupa, hay una gran mayoría que lo hace por necesidad y no molesta. De hecho, ¿Alguien recuerda cuando Deskouopa fue a Barcelona a desalojar un supuesto local de personas que generaban inseguridad? Luego entrevistaron a los vecinos ( a los de verdad) y nadie había recibido queja alguna, había gente que ni sabía que estaba ocupado por la cantidad de tiempo que llevaba ABANDONADO. 

Es decir, que tu consideras que se debería: endurecer el código penal, limitar los derechos del inquilino, y si te descuidas hasta sacar al ejército por..... ¿0.2% de ocupación en un país con millones de casas vacías?

Nadie dice que no se deba solucionar ese 0.2%, lo que se dice es que dejéis de engañar de forma descarada generando miedo y problema sociales donde no los hay para impulsar medidas punitivas y antidemocráticas para el resto de la población. Como no limitar el precio del alquiler argumentando la ocupación como riesgo de mercado agregado, cuando es mentira y de las gordas.

[b]De hecho la realidad es que si tu vives en tu casa y alguien entra, es allanamiento, en menos de 24H está fuera.[/b] Otra cosa son terceras o cuartas viviendas, que no están protegidas de la misma forma. Y tiene todo el sentido del mundo teniendo en cuenta que tenemos un problema de vivienda vacía mientras se desahucia a familias con sus hijos todos los días.
Solamente si llamas antes de 48 horas del inicio de la okupación, sino es cuando tienes que tragarte una eternidad para echarlos sino contratas a Desokupa. O si dices que tienes armas en casa o que te han entrado a robar y te han sacado de casa. Pero ese vacío legal hay que atajarlo inmediatamente, ya veo que si te pasa a ti no te preocupa
 Eso es un bulo que se ha desmentido 472917 veces, que es tan sencillo como ver las leyes de allanamiento de morada y ver que el allanamiento es un delito permanente. No cambia en función de si llevas 1 hora o 50, mientras estés en la morada allanada, se considera que el delito es flagrante.

Lo que no puede hacer la policia en ningún caso es entrar a la vivienda porque le sale de los huevos, hace falta una orden del fiscal de guardia (que repito lo que he dicho antes, esto va por la vía rápida cuando es allanamiento y lo tienes apañado en nada), pero eso es así haya pasado más de 48 horas o menos, el único caso en el que no valdría es que un policia sea testigo del proceso de allanamiento.

Corrección: Estoy volviendo a leer sobre el tema y ahora tengo dudas de que sea siquiera necesario que el fiscal lo autorice.(fuente:https://www.mallorcadiario.com/adjuntos/537569/image1797_(1).pdf). 

No me queda claro si las medidas cautelares puede aplicarlas directamente la policia o tiene que autorizarlo el fiscal de guardia para el caso concreto. Lo que tiene no haber estudiado derecho pero sea cual sea el caso, de nuevo estás replicando un bulo por no intentar contrastar la información.
EDITADO EL 05-07-2023 / 13:36 (EDITADO 4 VECES)

Esekeso2830Hace 1 año35

Empezamos con "la ocupación no existe" y pasamos a "solo 16.000 viviendas al año son ocupadas".

Esekeso2830Hace 1 año36

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Por si alguno quiere dejar de mirar el dedo...
Exactamente, es un problema de regulación. Que saque las manos el Estado del mercado inmobiliario y ofrezca garantías contra la okupación, así bajarán los precios y no te tienes que preocupar porque unos sinvergüenzas te okupen la casa.

Dices que es un problema ficticio.


Es tan ficticio que hasta los inmigrantes saben que es un cachondeo lo de la okupación, y afortunadamente el vacío legal que hay en esas leyes permiten contratar una empresa que te haga el trabajo y los eche, aunque Dani Desokupa a los abuelos se lo hace gratis, y no trabaja para bancos.

"Es complicado solucionar problemas ficticios"

Tan ficticios que la policía no puede desalojarles aunque esté grabado que estén tirando botellas de cristal a un reportero. Lamentable la verdad, problemas ficticios son los que dice la izquierda: el machismo, la homofobia, el racismo... Que no son ficticios de todo pero que son 4 gatos.

A ver como te lo explico para que lo entiendas... Los datos son los datos, tu puedes tener la realidad todo lo distorsionada que quieras, puedes dejarte comer la cabeza por medios de comunicación todo lo que quieras, pero [b]los datos son los datos[/b], te gusten más o menos. 

Y plantear que un 1% de okupación en un país con millones de viviendas vacías es en manos de bancos es un problema, es de tener más cara que espalda, o de no entender lo más básico en cuanto a economía se refiere.
Yo también quiero una casa e independizarme de mis padres y formar una familia y esas cosas, no te fastidia... Pero no voy okupando casas de inocentes ni plantando marihuana ahí ni alterando el orden del barrio ni vendiendo droga ni pintando ninguna pared ni amenazando a los vecinos. Y si le vienen los propietarios que son personas normales a pedirle que se vaya y no un banco, ¿qué opinas de esa gente? Hasta a a abuelos se lo han hecho. Esto no puede seguir así, yo también estoy muy interesado en el tema de la vivienda pero esta gente es indefendible. No se arregla okupando casas esto y a parte es injusto okupar casas.
Qué de ese 1% que ocupa, hay una gran mayoría que lo hace por necesidad y no molesta. De hecho, ¿Alguien recuerda cuando Deskouopa fue a Barcelona a desalojar un supuesto local de personas que generaban inseguridad? Luego entrevistaron a los vecinos ( a los de verdad) y nadie había recibido queja alguna, había gente que ni sabía que estaba ocupado por la cantidad de tiempo que llevaba ABANDONADO. 

Es decir, que tu consideras que se debería: endurecer el código penal, limitar los derechos del inquilino, y si te descuidas hasta sacar al ejército por..... ¿0.2% de ocupación en un país con millones de casas vacías?

Nadie dice que no se deba solucionar ese 0.2%, lo que se dice es que dejéis de engañar de forma descarada generando miedo y problema sociales donde no los hay para impulsar medidas punitivas y antidemocráticas para el resto de la población. Como no limitar el precio del alquiler argumentando la ocupación como riesgo de mercado agregado, cuando es mentira y de las gordas.

[b]De hecho la realidad es que si tu vives en tu casa y alguien entra, es allanamiento, en menos de 24H está fuera.[/b] Otra cosa son terceras o cuartas viviendas, que no están protegidas de la misma forma. Y tiene todo el sentido del mundo teniendo en cuenta que tenemos un problema de vivienda vacía mientras se desahucia a familias con sus hijos todos los días.
Solamente si llamas antes de 48 horas del inicio de la okupación, sino es cuando tienes que tragarte una eternidad para echarlos sino contratas a Desokupa. O si dices que tienes armas en casa o que te han entrado a robar y te han sacado de casa. Pero ese vacío legal hay que atajarlo inmediatamente, ya veo que si te pasa a ti no te preocupa
La practica de Desokupa es ilegal, es un grupo parapolicial que se toma la justicia por su mano, la ley de la selva.

Quitando eso, ¿Podrías enlazar la fuente de lo que afirmas?
Ilegal es lo que hacen los okupas en todo caso.

Justamente en la España interior hay un montón de casas vacías , pero ellos prefieren okupar casas de señoras en el centro de la ciudad para continuar con sus actividades delictivas.

Sois capaces de ver videos de narcopisos y aún decir que es "un bulo".

Raizer90002181Hace 1 año37

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Como ha dicho @Curialbellic, es complicado solucionar problemas ficticios.

Por si alguno quiere dejar de mirar el dedo...
Exactamente, es un problema de regulación. Que saque las manos el Estado del mercado inmobiliario y ofrezca garantías contra la okupación, así bajarán los precios y no te tienes que preocupar porque unos sinvergüenzas te okupen la casa.

Dices que es un problema ficticio.


Es tan ficticio que hasta los inmigrantes saben que es un cachondeo lo de la okupación, y afortunadamente el vacío legal que hay en esas leyes permiten contratar una empresa que te haga el trabajo y los eche, aunque Dani Desokupa a los abuelos se lo hace gratis, y no trabaja para bancos.

"Es complicado solucionar problemas ficticios"

Tan ficticios que la policía no puede desalojarles aunque esté grabado que estén tirando botellas de cristal a un reportero. Lamentable la verdad, problemas ficticios son los que dice la izquierda: el machismo, la homofobia, el racismo... Que no son ficticios de todo pero que son 4 gatos.

A ver como te lo explico para que lo entiendas... Los datos son los datos, tu puedes tener la realidad todo lo distorsionada que quieras, puedes dejarte comer la cabeza por medios de comunicación todo lo que quieras, pero [b]los datos son los datos[/b], te gusten más o menos. 

Y plantear que un 1% de okupación en un país con millones de viviendas vacías es en manos de bancos es un problema, es de tener más cara que espalda, o de no entender lo más básico en cuanto a economía se refiere.
Yo también quiero una casa e independizarme de mis padres y formar una familia y esas cosas, no te fastidia... Pero no voy okupando casas de inocentes ni plantando marihuana ahí ni alterando el orden del barrio ni vendiendo droga ni pintando ninguna pared ni amenazando a los vecinos. Y si le vienen los propietarios que son personas normales a pedirle que se vaya y no un banco, ¿qué opinas de esa gente? Hasta a a abuelos se lo han hecho. Esto no puede seguir así, yo también estoy muy interesado en el tema de la vivienda pero esta gente es indefendible. No se arregla okupando casas esto y a parte es injusto okupar casas.
Qué de ese 1% que ocupa, hay una gran mayoría que lo hace por necesidad y no molesta. De hecho, ¿Alguien recuerda cuando Deskouopa fue a Barcelona a desalojar un supuesto local de personas que generaban inseguridad? Luego entrevistaron a los vecinos ( a los de verdad) y nadie había recibido queja alguna, había gente que ni sabía que estaba ocupado por la cantidad de tiempo que llevaba ABANDONADO. 

Es decir, que tu consideras que se debería: endurecer el código penal, limitar los derechos del inquilino, y si te descuidas hasta sacar al ejército por..... ¿0.2% de ocupación en un país con millones de casas vacías?

Nadie dice que no se deba solucionar ese 0.2%, lo que se dice es que dejéis de engañar de forma descarada generando miedo y problema sociales donde no los hay para impulsar medidas punitivas y antidemocráticas para el resto de la población. Como no limitar el precio del alquiler argumentando la ocupación como riesgo de mercado agregado, cuando es mentira y de las gordas.

[b]De hecho la realidad es que si tu vives en tu casa y alguien entra, es allanamiento, en menos de 24H está fuera.[/b] Otra cosa son terceras o cuartas viviendas, que no están protegidas de la misma forma. Y tiene todo el sentido del mundo teniendo en cuenta que tenemos un problema de vivienda vacía mientras se desahucia a familias con sus hijos todos los días.
Solamente si llamas antes de 48 horas del inicio de la okupación, sino es cuando tienes que tragarte una eternidad para echarlos sino contratas a Desokupa. O si dices que tienes armas en casa o que te han entrado a robar y te han sacado de casa. Pero ese vacío legal hay que atajarlo inmediatamente, ya veo que si te pasa a ti no te preocupa
La practica de Desokupa es ilegal, es un grupo parapolicial que se toma la justicia por su mano, la ley de la selva.

Quitando eso, ¿Podrías enlazar la fuente de lo que afirmas?
Ilegal es lo que hacen los okupas en todo caso.

Justamente en la España interior hay un montón de casas vacías , pero ellos prefieren okupar casas de señoras en el centro de la ciudad para continuar con sus actividades delictivas.

Sois capaces de ver videos de narcopisos y aún decir que es "un bulo".
 Concretamente de abuelas, y por supuesto si son dependientes mejor. 

Lo que se está diciendo, simplificado para que todos seamos capaces de entenderlo, no es que no existan pisos abandonados que se okupan para el narcotrafico u otras actividades delictivas. El tema es que no se ocupan pisos habitados o vacacionales, ni de señoras en el centro de la ciudad ni de nadie, sin que haya una rápida medida cautelar de desalojo tal y como se establece en el BOE y como confirma cualquier abogado, fiscal, juez o magistrado que sepa de lo que habla.

¿Qué hay bancos, empresas o particulares con pisos comiendo mierda durante años hasta que, por ejemplo, el propietario muere y el heredero decide ponerlo a alquilar para darse cuenta de que está okupado por una familia y a este le encantaría poder echarlos en media tarde para poder proceder lo antes posible a ganar la pasta del alquiler? Me parece estupendo pero que no vendan el problema como lo que no es para radicalizar a la opinión mayoritaria.
EDITADO EL 05-07-2023 / 14:48 (EDITADO 1 VEZ)

Peasant7314Hace 1 año38

En España lo que ocurre es que hay mucha gente de clase alta con pisos que no tienen necesidad de vender y esa es una de las razones por la que los precios son poco negociables y no bajan, porque no tienen necesidad de venta urgente y los tienen años en venta y vacíos.
Si viene algún rico y lo paga, bien, y si no, también. En ocasiones, acaban siendo okupados.

Tratar de vender este "problema" como que afecta a la mayoría de los presentes (clase baja) es de lo más delirante. Es lo que trata la derecha española. Viven en su burbuja. Si, pero es la burbuja que les interesa, preocuparse de los que más tienen.

AdrielOG1410

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Hace 1 año39

@Esekeso 
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Empezamos con "la ocupación no existe" y pasamos a "solo 16.000 viviendas al año son ocupadas".
Te lo voy a leer yo que se ve que te está costando: 16.000 [b]denuncias[/b].

Y del mismo artículo: [b]"la estadística no discriminan entre usurpación y allanamiento, una diferenciación que se dirime en instancia judicial”[/b]. Es decir, que ni siquiera son 16.000.

Pero bueno, el punto ni siquiera era ese aunque te guste salirte por la tangente.
EDITADO EL 05-07-2023 / 16:00 (EDITADO 1 VEZ)

AdrielOG1410

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Hace 1 año40

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Como ha dicho @Curialbellic, es complicado solucionar problemas ficticios.

Por si alguno quiere dejar de mirar el dedo...
Exactamente, es un problema de regulación. Que saque las manos el Estado del mercado inmobiliario y ofrezca garantías contra la okupación, así bajarán los precios y no te tienes que preocupar porque unos sinvergüenzas te okupen la casa.

Dices que es un problema ficticio.


Es tan ficticio que hasta los inmigrantes saben que es un cachondeo lo de la okupación, y afortunadamente el vacío legal que hay en esas leyes permiten contratar una empresa que te haga el trabajo y los eche, aunque Dani Desokupa a los abuelos se lo hace gratis, y no trabaja para bancos.

"Es complicado solucionar problemas ficticios"

Tan ficticios que la policía no puede desalojarles aunque esté grabado que estén tirando botellas de cristal a un reportero. Lamentable la verdad, problemas ficticios son los que dice la izquierda: el machismo, la homofobia, el racismo... Que no son ficticios de todo pero que son 4 gatos.

A ver como te lo explico para que lo entiendas... Los datos son los datos, tu puedes tener la realidad todo lo distorsionada que quieras, puedes dejarte comer la cabeza por medios de comunicación todo lo que quieras, pero [b]los datos son los datos[/b], te gusten más o menos. 

Y plantear que un 1% de okupación en un país con millones de viviendas vacías es en manos de bancos es un problema, es de tener más cara que espalda, o de no entender lo más básico en cuanto a economía se refiere.
Yo también quiero una casa e independizarme de mis padres y formar una familia y esas cosas, no te fastidia... Pero no voy okupando casas de inocentes ni plantando marihuana ahí ni alterando el orden del barrio ni vendiendo droga ni pintando ninguna pared ni amenazando a los vecinos. Y si le vienen los propietarios que son personas normales a pedirle que se vaya y no un banco, ¿qué opinas de esa gente? Hasta a a abuelos se lo han hecho. Esto no puede seguir así, yo también estoy muy interesado en el tema de la vivienda pero esta gente es indefendible. No se arregla okupando casas esto y a parte es injusto okupar casas.
Qué de ese 1% que ocupa, hay una gran mayoría que lo hace por necesidad y no molesta. De hecho, ¿Alguien recuerda cuando Deskouopa fue a Barcelona a desalojar un supuesto local de personas que generaban inseguridad? Luego entrevistaron a los vecinos ( a los de verdad) y nadie había recibido queja alguna, había gente que ni sabía que estaba ocupado por la cantidad de tiempo que llevaba ABANDONADO. 

Es decir, que tu consideras que se debería: endurecer el código penal, limitar los derechos del inquilino, y si te descuidas hasta sacar al ejército por..... ¿0.2% de ocupación en un país con millones de casas vacías?

Nadie dice que no se deba solucionar ese 0.2%, lo que se dice es que dejéis de engañar de forma descarada generando miedo y problema sociales donde no los hay para impulsar medidas punitivas y antidemocráticas para el resto de la población. Como no limitar el precio del alquiler argumentando la ocupación como riesgo de mercado agregado, cuando es mentira y de las gordas.

[b]De hecho la realidad es que si tu vives en tu casa y alguien entra, es allanamiento, en menos de 24H está fuera.[/b] Otra cosa son terceras o cuartas viviendas, que no están protegidas de la misma forma. Y tiene todo el sentido del mundo teniendo en cuenta que tenemos un problema de vivienda vacía mientras se desahucia a familias con sus hijos todos los días.
Solamente si llamas antes de 48 horas del inicio de la okupación, sino es cuando tienes que tragarte una eternidad para echarlos sino contratas a Desokupa. O si dices que tienes armas en casa o que te han entrado a robar y te han sacado de casa. Pero ese vacío legal hay que atajarlo inmediatamente, ya veo que si te pasa a ti no te preocupa
La practica de Desokupa es ilegal, es un grupo parapolicial que se toma la justicia por su mano, la ley de la selva.

Quitando eso, ¿Podrías enlazar la fuente de lo que afirmas?
Ilegal es lo que hacen los okupas en todo caso.

Justamente en la España interior hay un montón de casas vacías , pero ellos prefieren okupar casas de señoras en el centro de la ciudad para continuar con sus actividades delictivas.

Sois capaces de ver videos de narcopisos y aún decir que es "un bulo".
Ambas cosas son ilegales, de hecho. Pero tu a lo tuyo.

Alej57364

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PurpleNuke3Hace 1 año44

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Raizer90002181Hace 1 año45

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Por si alguno quiere dejar de mirar el dedo...
Exactamente, es un problema de regulación. Que saque las manos el Estado del mercado inmobiliario y ofrezca garantías contra la okupación, así bajarán los precios y no te tienes que preocupar porque unos sinvergüenzas te okupen la casa.

Dices que es un problema ficticio.


Es tan ficticio que hasta los inmigrantes saben que es un cachondeo lo de la okupación, y afortunadamente el vacío legal que hay en esas leyes permiten contratar una empresa que te haga el trabajo y los eche, aunque Dani Desokupa a los abuelos se lo hace gratis, y no trabaja para bancos.

"Es complicado solucionar problemas ficticios"

Tan ficticios que la policía no puede desalojarles aunque esté grabado que estén tirando botellas de cristal a un reportero. Lamentable la verdad, problemas ficticios son los que dice la izquierda: el machismo, la homofobia, el racismo... Que no son ficticios de todo pero que son 4 gatos.

 Deberías probar de vez en cuando a intentar informarte a través de datos estadísticos en vez de vídeos publicados en plataformas de extrema derecha, leer la ley referente a este tema del propio BOE en vez de escuchar bulos que sueltan agentes de policias anonimamente excusándose en "miedo a represalias por decir la verdad" (o que no te puedan hacer responsable de malinformar con fines políticos) o "periodistas independientes" desmontados por cualquier juez y abogado con nombre y apellidos y en general intentar contrastar de vez en cuando la información que lees.

No te digo que cambies de opinión, ni que te vayas de una plataforma de extrema derecha a una de izquierdas. Solo digo que, si tanto te preocupa este tema y tantos otros, lo suyo es informarse. Y lo que haces tiene más de replicar narrativas sin pensar (y por eso te recrimina la gente bulos cada 2x3) que de informarse.


Para que lo entiendas con un ejemplo claro, lo de tus vídeos es como la gente antivacunas en facebook que se dedican a compartir entre ellos absolutamente cualquier noticia que encuentren de fallecimientos inesperados (incluso suicidios) para retroalimentar la narrativa de que los vacunados están muriéndose. Si coges los suficientes casos concretos, el 99% sin contrastar la información, y los agitas lo suficiente por la cara de tus seguidores, conviertes lo que quieras en la norma.
Por favor, entonces parece que niegas ese gravísimo vacío legal sobre la okupación. Es una cuestión legislativa, aunque hubiera solo una okupación injusta en España, que hay muchas más, hay que atajar eso lo antes posible.

Y yo no me informo de la extrema derecha, a la extrema derecha la destrozo. A la extrema derecha real, a los falangistas, a los nazis, etc. que se hacen llamar tercera posición para que no les peguen un puñetazo. En cambio en la izquierda hay muchísima más tolerancia con los extremistas.
¿Qué vacio legal? NO EXISTE ningún vacío legal. Okupar siempre es ILEGAL. 

Lo que se critica es que el proceso sea excesivamente LENTO y esto es así únicamente en los casos de usurpación (los que no corresponden a una morada de uso habitual o vacacional) porque, al tratarse de un delito que no supone urgencia, va por las vías judiciales típicas que están saturadas y además entran en juego otros mecanismos como los servicios sociales en casos de riesgo que ralentizan el proceso pero SIEMPRE vas a recuperar tu propiedad, más pronto o más tarde. La gente a la que le interesa crear de esto un problema mayor de lo que es, CONFUNDEN deliberadamente el proceso de usurpación con el de allanamiento de morada (cuando es tu casa y te quedas en la puta calle) para crear una sensación de urgencia en el proceso que es FALSA. Y así vender sus alarmas, cargar contra el gobierno o empujar hacia una nueva legislación que elimine los mecanismos protectores del desahucios,

Si te han vendido que hay un vacio legal por el que una persona random puede quedarse con tu propiedad, de nuevo te han colado un bulo.


Sigues el discurso punto por punto de la extrema derecha. Si para ti Vox, con todo lo que es y todos los sentimientos a los que se esfuerza en acoger, no es extrema derecha pues mueve el centro todo a la derecha que quieras y llámalo como gustes pero por lo demás sabes perfectamente a qué fuentes me refiero y mi recomendación sigue siendo válida. Es tener un poco de autocrítica y ya.
Creo que tú mismo has usado antes esta página como fuente.

[url]https://maldita.es/malditateexplica/20220905/okupas-plazo-48-horas-policia-orden-judicial/[/url]

El problema es que no establece un límite de tiempo, ilegal claro que es, pero ni siquiera entras en la cárcel sino tienes antecedentes, algo lamentable.
Lo de no entrar en la carcel pasa con absolutamente cualquier delito penal en el que te imputen menos de 2 años de carcel si no tienes antecedentes. No es algo específico de la okupación.

Esa no es mi fuente. En su momento me leí la ley referente al delito de allanamiento y usurpación, especialmente la parte correspondiente a las medidas cautelares que tanta gente se cree que no existen. Además me pasee por varios medios especializados en derecho. Volviendolo a buscar hoy, me he metido en maldita.es (no en el enlace que has pasado sino otro artículo) y he visto que adjuntan esa resolución que he compartido en comentarios anteriores.

¿Cómo que el problema es que no establece el limite de tiempo? El problema es que no te has leido la ley o no la quieres entender. Precisamente en tu último comentario hablabas de que el problema era que HAY un límite de tiempo de 48h tras el cual es más dificil echar a los okupas (completamente falso), ¿y ahora quieres vender que el problema es que no hay limite de tiempo (limite máximo para tomar medidas entiendo)? 

De nuevo lo digo, existen medidas cautelares para desalojar con urgencia en casos de allanamiento para la que basta la confirmación del fiscal de guardia que haya en el momento o de la propia policia (según donde mires, no me queda claro). En vez de intentar inventarte un problema tendrías más clase si admitieras que te han colado un bulo, otra vez.

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-11243#:~:text=En%20el%20delito%20de%20allanamiento,morador%2C%20extremo%20que%20revelar%C3%A1%20la
EDITADO EL 05-07-2023 / 17:43 (EDITADO 4 VECES)

Alej57364

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Hace 1 año46

Mensaje eliminado a petición del autor.

Raizer90002181Hace 1 año47

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Como ha dicho @Curialbellic, es complicado solucionar problemas ficticios.

Por si alguno quiere dejar de mirar el dedo...
Exactamente, es un problema de regulación. Que saque las manos el Estado del mercado inmobiliario y ofrezca garantías contra la okupación, así bajarán los precios y no te tienes que preocupar porque unos sinvergüenzas te okupen la casa.

Dices que es un problema ficticio.


Es tan ficticio que hasta los inmigrantes saben que es un cachondeo lo de la okupación, y afortunadamente el vacío legal que hay en esas leyes permiten contratar una empresa que te haga el trabajo y los eche, aunque Dani Desokupa a los abuelos se lo hace gratis, y no trabaja para bancos.

"Es complicado solucionar problemas ficticios"

Tan ficticios que la policía no puede desalojarles aunque esté grabado que estén tirando botellas de cristal a un reportero. Lamentable la verdad, problemas ficticios son los que dice la izquierda: el machismo, la homofobia, el racismo... Que no son ficticios de todo pero que son 4 gatos.

 Deberías probar de vez en cuando a intentar informarte a través de datos estadísticos en vez de vídeos publicados en plataformas de extrema derecha, leer la ley referente a este tema del propio BOE en vez de escuchar bulos que sueltan agentes de policias anonimamente excusándose en "miedo a represalias por decir la verdad" (o que no te puedan hacer responsable de malinformar con fines políticos) o "periodistas independientes" desmontados por cualquier juez y abogado con nombre y apellidos y en general intentar contrastar de vez en cuando la información que lees.

No te digo que cambies de opinión, ni que te vayas de una plataforma de extrema derecha a una de izquierdas. Solo digo que, si tanto te preocupa este tema y tantos otros, lo suyo es informarse. Y lo que haces tiene más de replicar narrativas sin pensar (y por eso te recrimina la gente bulos cada 2x3) que de informarse.


Para que lo entiendas con un ejemplo claro, lo de tus vídeos es como la gente antivacunas en facebook que se dedican a compartir entre ellos absolutamente cualquier noticia que encuentren de fallecimientos inesperados (incluso suicidios) para retroalimentar la narrativa de que los vacunados están muriéndose. Si coges los suficientes casos concretos, el 99% sin contrastar la información, y los agitas lo suficiente por la cara de tus seguidores, conviertes lo que quieras en la norma.
Por favor, entonces parece que niegas ese gravísimo vacío legal sobre la okupación. Es una cuestión legislativa, aunque hubiera solo una okupación injusta en España, que hay muchas más, hay que atajar eso lo antes posible.

Y yo no me informo de la extrema derecha, a la extrema derecha la destrozo. A la extrema derecha real, a los falangistas, a los nazis, etc. que se hacen llamar tercera posición para que no les peguen un puñetazo. En cambio en la izquierda hay muchísima más tolerancia con los extremistas.
¿Qué vacio legal? NO EXISTE ningún vacío legal. Okupar siempre es ILEGAL. 

Lo que se critica es que el proceso sea excesivamente LENTO y esto es así únicamente en los casos de usurpación (los que no corresponden a una morada de uso habitual o vacacional) porque, al tratarse de un delito que no supone urgencia, va por las vías judiciales típicas que están saturadas y además entran en juego otros mecanismos como los servicios sociales en casos de riesgo que ralentizan el proceso pero SIEMPRE vas a recuperar tu propiedad, más pronto o más tarde. La gente a la que le interesa crear de esto un problema mayor de lo que es, CONFUNDEN deliberadamente el proceso de usurpación con el de allanamiento de morada (cuando es tu casa y te quedas en la puta calle) para crear una sensación de urgencia en el proceso que es FALSA. Y así vender sus alarmas, cargar contra el gobierno o empujar hacia una nueva legislación que elimine los mecanismos protectores del desahucios,

Si te han vendido que hay un vacio legal por el que una persona random puede quedarse con tu propiedad, de nuevo te han colado un bulo.


Sigues el discurso punto por punto de la extrema derecha. Si para ti Vox, con todo lo que es y todos los sentimientos a los que se esfuerza en acoger, no es extrema derecha pues mueve el centro todo a la derecha que quieras y llámalo como gustes pero por lo demás sabes perfectamente a qué fuentes me refiero y mi recomendación sigue siendo válida. Es tener un poco de autocrítica y ya.
Creo que tú mismo has usado antes esta página como fuente.

[url]https://maldita.es/malditateexplica/20220905/okupas-plazo-48-horas-policia-orden-judicial/[/url]

El problema es que no establece un límite de tiempo, ilegal claro que es, pero ni siquiera entras en la cárcel sino tienes antecedentes, algo lamentable.
Lo de no entrar en la carcel pasa con absolutamente cualquier delito penal en el que te imputen menos de 2 años de carcel si no tienes antecedentes. No es algo específico de la okupación.

Esa no es mi fuente. En su momento me leí la ley referente al delito de allanamiento y usurpación, especialmente la parte correspondiente a las medidas cautelares que tanta gente se cree que no existen. Además me pasee por varios medios especializados en derecho. Volviendolo a buscar hoy, me he metido en maldita.es (no en el enlace que has pasado sino otro artículo) y he visto que adjuntan esa resolución que he compartido en comentarios anteriores.

¿Cómo que el problema es que no establece el limite de tiempo? El problema es que no te has leido la ley o no la quieres entender. Precisamente en tu último comentario hablabas de que el problema era que HAY un límite de tiempo de 48h tras el cual es más dificil echar a los okupas (completamente falso), ¿y ahora quieres vender que el problema es que no hay limite de tiempo (limite máximo para tomar medidas entiendo)? 

De nuevo lo digo, existen medidas cautelares para desalojar con urgencia en casos de allanamiento para la que basta la confirmación del fiscal de guardia que haya en el momento o de la propia policia (según donde mires, no me queda claro). En vez de intentar inventarte un problema tendrías más clase si admitieras que te han colado un bulo, otra vez.

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-11243#:~:text=En%20el%20delito%20de%20allanamiento,morador%2C%20extremo%20que%20revelar%C3%A1%20la
No veo garantías ahí, justo habla de otros países que permiten desalojar de 24 a 48 horas pero aquí dice que hay otras leyes. Hombre pues si las de otros países son así yo quiero esas.
No creo que se pueda llorar más por menos, planteándolo como lo planteas. Sinceramente te lo digo pero oye, cada uno con sus movidad.