Vuestro Toty

ZevakFC2930Hace 1 año16

@Guinaldo 
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Lo del mundial siendo cierto..es muy "engañoso".
Son 7 partidos y aunque sea el evento de mayor trascendencia cada 4 años...de verdad puede valer para estar en un toty habiéndose arrastrado un jugador todo el año?
Aunque soy madridista, he metido a Messi, pq hizo un gran mundial y fue lider(lo que nunca fue)..pero me pregunto si es justo que esté él y no Vini o Salah..que durante.. no se..40 partidos fueron mucho más regulares.
Además..si este argumento vale para Messi..pq no vale para los centrales o medios argentinos?
No se..es complicado.
Lo que no tengo ninguna duda es que del Madrid mínimo deberían salir Courtois,Modric y Benzema..y sinceramente no veo jugadores que hayan hecho más que Valverde o Militao en sus puestos..y para el 12..Vinicius o Haaland
Entonces tampoco cogemos la champions que son un par de partidos más. Y respecto al tema militao… si tienes al mejor portero del mundo y tu equipo tiene que remontar cada puñetera eliminatoria, no vendría a ser culpa de la defensa? Que seguramente se merezca estar ahí y por temas fifa, yo también quiero, pero en la champions del madrid creo que lo que menos brillo fue la defensa.

Raulprsn1483Hace 1 año17

@ZevakFC curioso cuanto menos, que se diga que militao fue el mejor central, cuando courtois ha sido de largo el mejor portero del año y con diferencia.
Se supone, que cuando la defensa es muy muy buena, ni te tiran a puerta, alomejor con suerte 1 o 2 veces por partido, y eso en el madrid este año no ha sido. Courtois se ha salido del pellejo partido tras partido.
No recuerdo que con el barça de guardiola, con pique puyol de centrales,  a victor valdes parando lo imparable, ya que le tiraban 1 vez a porteria en 90 min.
Cuando le tiran 10 veces por partido a tu portero y tu portero hace milagro tras milagro en cada partido, no le veo logica ninguna a que militao y alaba sean los mejores centrales, ya que por partido cualquier equipo te hacia 4 o 5 ocasiones claras a porteria.

Messipechofrio1424Hace 1 año18

En verdad alguien considera a Cancelo por encima de Hakimi? 
Ni Militao, ni Kroos, ni Vinicius, mucho menos Casemiro. 
Si por mi fuera, yo no pondría ningún defensa porque ninguno ha destacado realmente.

Mi XI quedaría así

Courtois, Hakimi - - Theo Hernández
Modric, De Bruyne, Valverde
Messi, Mbappe, Benzema

Me faltan los dos defensas, pero para mí, nadie merece estar.

Gravesen-025367Hace 1 año19

@ZevakFC 
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@Guinaldo 
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Lo del mundial siendo cierto..es muy "engañoso".
Son 7 partidos y aunque sea el evento de mayor trascendencia cada 4 años...de verdad puede valer para estar en un toty habiéndose arrastrado un jugador todo el año?
Aunque soy madridista, he metido a Messi, pq hizo un gran mundial y fue lider(lo que nunca fue)..pero me pregunto si es justo que esté él y no Vini o Salah..que durante.. no se..40 partidos fueron mucho más regulares.
Además..si este argumento vale para Messi..pq no vale para los centrales o medios argentinos?
No se..es complicado.
Lo que no tengo ninguna duda es que del Madrid mínimo deberían salir Courtois,Modric y Benzema..y sinceramente no veo jugadores que hayan hecho más que Valverde o Militao en sus puestos..y para el 12..Vinicius o Haaland
Entonces tampoco cogemos la champions que son un par de partidos más. Y respecto al tema militao… si tienes al mejor portero del mundo y tu equipo tiene que remontar cada puñetera eliminatoria, no vendría a ser culpa de la defensa? Que seguramente se merezca estar ahí y por temas fifa, yo también quiero, pero en la champions del madrid creo que lo que menos brillo fue la defensa.
todos los equipos que ganan tienen al mejor portero del mundo,y no es por que la defensa sea mala,si no por que en el momento clave te salvan
Vease el caso de argentina mismo,pasaron de la fase de grupos por una parada a bocajarro en el ultimo min,pasron de frente a holanda por una tanda que el portero lo paro todo,ganaron el mundial por un pie milagroso…..dirias que la defensa de argentina lo hizo mal durante el mundial??

Gravesen-025367Hace 1 año20

@Raulprsn 
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@ZevakFC curioso cuanto menos, que se diga que militao fue el mejor central, cuando courtois ha sido de largo el mejor portero del año y con diferencia.
Se supone, que cuando la defensa es muy muy buena, ni te tiran a puerta, alomejor con suerte 1 o 2 veces por partido, y eso en el madrid este año no ha sido. Courtois se ha salido del pellejo partido tras partido.
No recuerdo que con el barça de guardiola, con pique puyol de centrales,  a victor valdes parando lo imparable, ya que le tiraban 1 vez a porteria en 90 min.
Cuando le tiran 10 veces por partido a tu portero y tu portero hace milagro tras milagro en cada partido, no le veo logica ninguna a que militao y alaba sean los mejores centrales, ya que por partido cualquier equipo te hacia 4 o 5 ocasiones claras a porteria.
puesen esa epoca valdes fue considerado el mejor portero de españa para muchos e incluso uno de los mejores del mundo hasta que se lesiono,tambien es bastante curioso

LaUchile1236Hace 1 año21

@Raulprsn cuando Cannavaro gana el balon de oro, Buffon quedo en segundo. Y si buscas el mejor 11 de cada año un patron que se repite es portero + central compañeros.
Alisson + Vvd, Casillas + Ramos, Buffon + Chiellini... etc...
Lo que es logico, al final los mejores jugadores juegan en los mejores clubes.

Con todo ni Militao ni Alaba me parecen los mejores, pero a falta de uno que destaque mucho, me parece justo que lo gane un campeon de la ucl.

Gravesen-025367Hace 1 año22

@LaUchile 
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@Raulprsn cuando Cannavaro gana el balon de oro, Buffon quedo en segundo. Y si buscas el mejor 11 de cada año un patron que se repite es portero + central compañeros.
Alisson + Vvd, Casillas + Ramos, Buffon + Chiellini... etc...
Lo que es logico, al final los mejores jugadores juegan en los mejores clubes.

Con todo ni Militao ni Alaba me parecen los mejores, pero a falta de uno que destaque mucho, me parece justo que lo gane un campeon de la ucl.
es eso exactamente
Por poner otro ejemplo,para mi ruben dias junto a van dijk son de los mejores centrales,como explicas que a ruben le metan 2 goles en 3min,uno rematando en el area pequeña y otro de cabeza un tio que mide 20cm menos y luego haga un penalti en la prorroga bastante infantil 

Militao demostro ser de los mejores centrales y si hay que recompensar a uno es el por ganar la ucl y liga

ZevakFC2930Hace 1 año23

@Gravesen-02 
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@ZevakFC 
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@Guinaldo 
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Lo del mundial siendo cierto..es muy "engañoso".
Son 7 partidos y aunque sea el evento de mayor trascendencia cada 4 años...de verdad puede valer para estar en un toty habiéndose arrastrado un jugador todo el año?
Aunque soy madridista, he metido a Messi, pq hizo un gran mundial y fue lider(lo que nunca fue)..pero me pregunto si es justo que esté él y no Vini o Salah..que durante.. no se..40 partidos fueron mucho más regulares.
Además..si este argumento vale para Messi..pq no vale para los centrales o medios argentinos?
No se..es complicado.
Lo que no tengo ninguna duda es que del Madrid mínimo deberían salir Courtois,Modric y Benzema..y sinceramente no veo jugadores que hayan hecho más que Valverde o Militao en sus puestos..y para el 12..Vinicius o Haaland
Entonces tampoco cogemos la champions que son un par de partidos más. Y respecto al tema militao… si tienes al mejor portero del mundo y tu equipo tiene que remontar cada puñetera eliminatoria, no vendría a ser culpa de la defensa? Que seguramente se merezca estar ahí y por temas fifa, yo también quiero, pero en la champions del madrid creo que lo que menos brillo fue la defensa.
todos los equipos que ganan tienen al mejor portero del mundo,y no es por que la defensa sea mala,si no por que en el momento clave te salvan
Vease el caso de argentina mismo,pasaron de la fase de grupos por una parada a bocajarro en el ultimo min,pasron de frente a holanda por una tanda que el portero lo paro todo,ganaron el mundial por un pie milagroso…..dirias que la defensa de argentina lo hizo mal durante el mundial??
Yo diría que si el portero destaca tanto, la defensa no puede ser “top”. El caso de Valdés por el Barça por ejemplo, creo que si hubiese jugado un portero random, también hubiese ganado el Zamora con la defensa que había esos años.

De argentina no me vi tantos partidos como para valorar la defensa, pero la cosa del madrid, es que ha encajado muchos goles y sobre todo, goles clave. No el típico que te marcan y te da igual.

Y teniendo en cuenta que courtois me parece que se ha marcado una temporada legendaria a nivel de portero, pues no me parece que un portero se pueda lucir a ese nivel con una defensa sólida. Y la cosa es que fue en demasiados partidos.

Kir4903040Hace 1 año24

@Guinaldo 
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Lo del mundial siendo cierto..es muy "engañoso".
Son 7 partidos y aunque sea el evento de mayor trascendencia cada 4 años...de verdad puede valer para estar en un toty habiéndose arrastrado un jugador todo el año?
Aunque soy madridista, he metido a Messi, pq hizo un gran mundial y fue lider(lo que nunca fue)..pero me pregunto si es justo que esté él y no Vini o Salah..que durante.. no se..40 partidos fueron mucho más regulares.
Además..si este argumento vale para Messi..pq no vale para los centrales o medios argentinos?
No se..es complicado.
Lo que no tengo ninguna duda es que del Madrid mínimo deberían salir Courtois,Modric y Benzema..y sinceramente no veo jugadores que hayan hecho más que Valverde o Militao en sus puestos..y para el 12..Vinicius o Haaland
Podría valer para todos obviamente ese discurso, y justamente este arranque de temporada Messi ha mejorado mucho su rendimiento en el PSG, ha contribuido con más goles y asistencias en 13 partidos que jugó que lo que hizo en toda la temporada pasada, por lo que pierde validez quién dice que Messi solo es el mundial, ha empezado bien con el PSG en champions también marcando varios goles ... Y si, yo podría decir que un jugador como Fernández de argentina podría salir tranquilamente, porque nadie siquiera se lo piensa porque juega en el benfica, pero está siendo la estrella del benfica, de lo mejor de la liga portuguesa y se ganó la titularidad en un mundial que conquistó ( fue pieza clave en ese centrocampo argentino ) consiguiendo el premio al mejor jugador joven del mundial. Méritos como tal le sobran, incluso si nos ponemos quisquillosos ha tenido más relevancia en sus equipos de la que pueda haber tenido Valverde que de momento nisiquiera consigue ser titular fijo después de varios años ya en el Madrid, tiene partidazos si pero quizás le falta la regularidad para jugar los 90 minutos cada partido. Pero como uno juega en el Madrid y el otro en Portugal pues nadie ni se lo plantea.

Por cierto poco se habla de haaland, que vaya y pase que no participa del mundial ( Benzema tampoco ) pero que se hincha a meter goles cada santo partido y merecería salir también más que vinicius sin duda alguna, pero sin duda alguna vamos. 

Militao se manda cagadas cada 2 por 3, tampoco vengamos a decir que no sabríamos quién pueda merecerlo más que el. Al Madrid lo sostuvieron 3 jugadores por sobre todos los demás, courtois, Modric y Benzema, vinicius ha tenido un temporadon pero lo dicho antes, haaland son ir más lejos ha estado muy muy bien también, vinicius en el mundial tampoco ha destacado mucho al igual que Valverde, y se me ocurren muchos mejores que Valverde para salir en un toty, habláis de el como si fuera el mejor centrocampista del mundo y no es ni titular fijo por mucho que desde el banquillo lo haga muy bien y que a veces marque esos golazos ( que otros jugadores también lo hacen en otros equipos, a ver si va a parecer que es el único ).
Lo dije en otro hilo, algunos parece que solo ven partidos del Madrid y luego de fuera votan por nombre. Liverpool esta temporada está dando pena ... A mi no se me ocurre incluir a ninguno del Liverpool ahora mismo sinceramente ...

Kir4903040Hace 1 año25

@Gravesen-02 
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@Guinaldo 
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Lo del mundial siendo cierto..es muy "engañoso".
Son 7 partidos y aunque sea el evento de mayor trascendencia cada 4 años...de verdad puede valer para estar en un toty habiéndose arrastrado un jugador todo el año?
Aunque soy madridista, he metido a Messi, pq hizo un gran mundial y fue lider(lo que nunca fue)..pero me pregunto si es justo que esté él y no Vini o Salah..que durante.. no se..40 partidos fueron mucho más regulares.
Además..si este argumento vale para Messi..pq no vale para los centrales o medios argentinos?
No se..es complicado.
Lo que no tengo ninguna duda es que del Madrid mínimo deberían salir Courtois,Modric y Benzema..y sinceramente no veo jugadores que hayan hecho más que Valverde o Militao en sus puestos..y para el 12..Vinicius o Haaland
Entonces tampoco cogemos la champions que son un par de partidos más. Y respecto al tema militao… si tienes al mejor portero del mundo y tu equipo tiene que remontar cada puñetera eliminatoria, no vendría a ser culpa de la defensa? Que seguramente se merezca estar ahí y por temas fifa, yo también quiero, pero en la champions del madrid creo que lo que menos brillo fue la defensa.
todos los equipos que ganan tienen al mejor portero del mundo,y no es por que la defensa sea mala,si no por que en el momento clave te salvan
Vease el caso de argentina mismo,pasaron de la fase de grupos por una parada a bocajarro en el ultimo min,pasron de frente a holanda por una tanda que el portero lo paro todo,ganaron el mundial por un pie milagroso…..dirias que la defensa de argentina lo hizo mal durante el mundial??
La defensa no lo hizo mal, pero a qué nadie considera a ninguno de ellos para salir en el toty? Y eso que romero es joven y es un jugadorazo, pero justamente destacó tanto el portero que en el global nadie diría que se haya ganado por la defensa en si. Lo mismo debería de ser con el Madrid ... Que algunos quieren meter incluso a alaba ... Por favor 

ChiloAntonio109Hace 1 año26

El que me gustaría a mi independientemente de lo que se meresca cada jugador
                  Martínez
Hakimi marquiños van dijk theo
    De bruyne Valverde Bellingham
     Mbape  halland Messi

Raulprsn1483Hace 1 año27

@Gravesen-02 en esa epoca valdes, solo gano el zamora, nunca fue ni a la gala del balon de oro creo recordar.
La temporada de courtois ha sido probablemente de las mejores temporadas que le he visto yo a un portero y eso con una defensa solida que te tiren 1 o 2 veces por partido no pasa.
Que tambien te digo, que para el fifa prefiero a militao antes que a otros , pero merecer lo que es merecer....pocos centrales merecerian estar en la gala este año.
Sin duda del madrid, courtois, benzema y modric serian fijos e incluso alomejor acompañando a de bruyne y modric podria entrar valverde. Pero ya vinicius, militao, alaba, casemiro y kroos es columpiarse un poco.

Gravesen-025367Hace 1 año28

@Raulprsn 
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@Gravesen-02 en esa epoca valdes, solo gano el zamora, nunca fue ni a la gala del balon de oro creo recordar.
La temporada de courtois ha sido probablemente de las mejores temporadas que le he visto yo a un portero y eso con una defensa solida que te tiren 1 o 2 veces por partido no pasa.
Que tambien te digo, que para el fifa prefiero a militao antes que a otros , pero merecer lo que es merecer....pocos centrales merecerian estar en la gala este año.
Sin duda del madrid, courtois, benzema y modric serian fijos e incluso alomejor acompañando a de bruyne y modric podria entrar valverde. Pero ya vinicius, militao, alaba, casemiro y kroos es columpiarse un poco.
se debatia si era mejor que casillas,yo creo que si alguna vez se produjo ese debate es para tener encuenta que era un portero top,y si apenas le tiraban como podia existir ese debate??

Guinaldo592Hace 1 año29

@Kir490 que digas que Valverde no es titular en el Madrid sólo demuestra que pocos partidos has visto este año..desde principios de 2022 es titular indiscutible y está temporada me atrevería a decir que ha sido titular el 95% de los partidos.
De agosto hasta que empezó el mundial creo que pocos pueden discutir que ha sido..de largo..el mejor Box to box del panorama mundial.
Por otro lado no creo que haya que establecer una relación directa entre que si Courtois destaca no sea merecedor Militao de estar en el Toty.
El Madrid por su forma de jugar, deja muchos espacios..y el sistema defensivo no depende solo de los 4 de abajo..empieza en el delantero.
Militao es el mejor defensa que he visto la temporada pasada a campo abierto..corrigiendo muchas cagadas de sus compañeros.Tiene buen manejo y gran juego areo..y además que alguna tendrá que parar Courtois.
Solo faltaría que jugando contra PSG,Chelsea,City y Liverpool no nos llegarán.. a ese nivel en UCL son partidos de ese tipo.
Pero.bueno..al final es un sano debate..yo realmente los he votado pq creo que lo merecen, no pq sean de mi club.

ZevakFC2930Hace 1 año30

@Guinaldo 
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@Kir490 que digas que Valverde no es titular en el Madrid sólo demuestra que pocos partidos has visto este año..desde principios de 2022 es titular indiscutible y está temporada me atrevería a decir que ha sido titular el 95% de los partidos.
De agosto hasta que empezó el mundial creo que pocos pueden discutir que ha sido..de largo..el mejor Box to box del panorama mundial.
Por otro lado no creo que haya que establecer una relación directa entre que si Courtois destaca no sea merecedor Militao de estar en el Toty.
El Madrid por su forma de jugar, deja muchos espacios..y el sistema defensivo no depende solo de los 4 de abajo..empieza en el delantero.
Militao es el mejor defensa que he visto la temporada pasada a campo abierto..corrigiendo muchas cagadas de sus compañeros.Tiene buen manejo y gran juego areo..y además que alguna tendrá que parar Courtois.
Solo faltaría que jugando contra PSG,Chelsea,City y Liverpool no nos llegarán.. a ese nivel en UCL son partidos de ese tipo.
Pero.bueno..al final es un sano debate..yo realmente los he votado pq creo que lo merecen, no pq sean de mi club.
Discrepo sobre tu opinión de que no exista relación directa entre militao y courtois. Que se haga una parada clave tipo casillas vs Holanda en 2010 vale. Que el portero te salve 4-5 por partido no es el caso. Y ha pasado tanto en champions como en liga. Demasiado a menudo.