[Hilo Único] Crisis en Ucrania

Peasant7314Hace 2 años1552

@AdrielOG 
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@Peasant 
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Para que quede claro. Gente de Rusia, de Ucrania, de Bielorusia, paises del Este, explican cosas de como el terrorista Putin actua durante decadas, y los de España diciendo que son poco menos que adoctrinados y que cuentan "su verdad" pero aquí en España se conoce la verdad, la verdad verdad, de la buena. 


Ok.
Con respeto te lo digo, ¿Has leído algo de lo que he escrito? Lo digo para no perder más mi tiempo. Por mucho que te moleste o rechine, no tiene sentido considerar a Putin un loco terrorista y a Obama un presidente corriente (con récord de bombardeos a sus espaldas).

Es hipócrita, falaz, históricamente ridículo y algo racista.

La pelicula que te has montado. Desde un principio he dicho que Putin es un terrorista durante decadas, DECADAS. No tiene nada que ver con la guerra actual, pero tú y Wantung haceis como si hablara unicamente de 2022, y no, ahí está escrito y quien quiera lo va a ver que no hay necesidad de retocer nada.
Para ti no tendrá sentido considerar a Putin un loco terrorista y a Obama un presidente corriente, pero a que viene decirmelo a mi? Es como si te digo que por qué venden el Opel Corsa de abajo mi calle tan barato. Me dirias a mi que puñetas me dices. Pues eso. Diselo a quien tengas que decirselo porque yo no he hecho esa comparación. Segunda distorsión de mis mensajes.

Asi es dificil.

PD: No hay nada hipocrita, falaz ni por supuesto racista en lo que he dicho. ¿Estamos locos? Entonces si los rusos y ucranianos dicen que Putin es un terrorista también son racistas. Lo que uno aprende en 3DJocs.
EDITADO EL 12-10-2022 / 15:40 (EDITADO 1 VEZ)

Peasant7314Hace 2 años1553

Supongo que algunos en España les parecerá bien el discurso de Putin sobre "proteger a la poblacion prorusa de Ucrania" cuando precisamente a los prorusos los han reclutado a la fuerza y han tenido perdidas enormes en el frente.

"Proteger a la población prorusa" cuando han estado en conflictos en Donetsk y Lugansk desde 2014 y representan una parte del este de Ucrania, ni siquiera la totalidad de la población. Además de forzarles a luchar. Seguro que eso de bomabrdear a civiles en la capital es un acto de defensa de esa población prorusa, pobres oprimidos. Si los propios ucranianos quieren que Ucrania sea como Polonia, cortar todo tipo de lazos con Rusia, olvidar su pasado soviético y hacer un boom económico como Polonia lleva haciendo poco a poco desde hace años. Pero viejo amo quiere poner collar a perro de nuevo, como sucede en Estonia donde la propaganda pro rusa es bastante fuerte.

Y ya que Adriel ha usado la palabra "hipocrita", supongo que la usará también con Putin, si es honesto consigo mismo.

El discurso de Putin ha sido sobre "desnazificar" a Ucrania, cuando han sido ellos los que se han portado como nazis, ademas de literalmente tener nazis entre sus filas, en especial el grupo wagner, y ejemplares como este:



O el, creo que un ministro ruso, que dijo que o estabas con ellos o acabarian contigo y te eliminarian.  

Peasant7314Hace 2 años1554

Un articulo sobre las ordenes que da Moscu sobre como manipular el discurso mediático en los medios:


"Una vez más, Meduza ha obtenido acceso a las directrices emitidas por el Kremlin para los propagandistas rusos. Esta vez, es un memorando sobre cómo los medios pro-Kremlin deberían hablar sobre la reciente explosión del Puente de Crimea. La oficina del presidente ruso instruyó a los medios de comunicación y blogueros controlados por el estado a presentar la explosión como algo que ha “dividido al establecimiento estadounidense sobre la cuestión de apoyar al estado terrorista ucraniano”. El corresponsal especial de Meduza, Andrey Pertsev, informa sobre cómo al estado ruso le gustaría que sus ciudadanos pensaran en la falla de seguridad en el puente.

Las directrices acentúan la facilidad con la que se restaurará el Puente de Crimea. “La histeria en torno a la explosión fue completamente artificial y el daño exagerado enormemente por la propaganda de Kyiv”, dice el nuevo memorando del Kremlin a los medios. También aconseja a los propagandistas que digan que la explosión provocó una mayor “unidad” y solidaridad, y que “no hay pánico ni miedo”. En cambio, recomienda decir algo como esto:

La gente es muy comprensiva con las dificultades temporales y los controles automáticos. Revelan sus mejores cualidades ayudando en las gasolineras, compartiendo su combustible y cuidando a los que están varados en Crimea. Los resorts, la hostelería y el sector privado están ampliando las fechas de estancia de sus visitantes de forma gratuita, para que puedan marcharse tranquilos una vez que el transporte vuelva a funcionar.

Al abordar los hechos de la explosión, el memorando los reúne bajo el título de la sección “Fortalecimiento de Rusia”.

La sección dedicada a la llamada “operación especial”, que sigue siendo el eufemismo oficial de la guerra, dice que las fuerzas armadas ucranianas “no tienen ninguna posibilidad de avanzar más” en su ofensiva de Kherson.

La Oficina del Presidente también recomienda decir que “en la guerra de Occidente contra Rusia ‘hasta el último ucraniano’, los ucranianos comienzan a agotarse”. Otra tesis sugerida es esta:

Los países de Occidente pueden enviar a su propia escoria a morir como mercenarios [en la guerra de Ucrania]. Las formaciones ucranianas desplegadas en la parte de Zaporizhzhia controlada por Kyiv ahora tienen la misma cantidad de tropas de las FAU y mercenarios extranjeros.

También se alienta a los medios de comunicación a difundir la idea de que, debido a su apoyo a Ucrania, Alemania se está quedando sin armas. “Las entregas de armas a Ucrania han agotado las reservas militares de los países de la OTAN, que Rusia está desmilitarizando de manera efectiva”, sugiere el memorando.

La subsección sobre “El Nuevo Orden Mundial” sugiere que Estados Unidos está ocupado preparando al público para “abandonar el régimen de Kyiv”. Para apoyar esta tesis, se supone que la prensa pro-Krelin cita al expresidente estadounidense Donald Trump y al exportavoz del Departamento de Estado John Kirby, quienes recientemente han instado a que las conversaciones comiencen de inmediato entre Ucrania y Rusia.

Además de estas recomendaciones, una fuente cercana a la Oficina Presidencial rusa le dijo a Meduza que el Kremlin ha encargado a su contratista de encuestas de opinión, VTsIOM, que realice una encuesta sobre cómo se siente la sociedad rusa acerca de la explosión del puente de Crimea: “Una amplia gama de se harán preguntas sobre las actitudes hacia la guerra y hacia Ucrania. También existe preocupación por las actitudes de los rusos hacia Zelensky”. 

[url]https://meduza.io/en/feature/2022/10/10/countries-of-the-west-send-in-their-scum-to-die-as-mercenaries[/url]

RSP9325056Hace 2 años1555

@Peasant 


Sabes perfectamente que eso no es verdad. Y no contento con ello vienes aquí, al foro, a crear crispación. Solo para regodearte de las respuestas que obtengas, evidentemente en contra de tu posicionamiento que sabes erróneo.

No, esto no es gracioso. Tu falta de sensibilidad hacia este tema hace que mucha gente se sienta mal. De acuerdo que eso es 3djuegos, pero hay cosas que pueden traspasar la pantalla del ordenador y herir el orgullo de quien te lea. Tú has pasado una barrera que no debías y por eso me causas poco menos que repugnancia.

Voy a respetarte a nivel personal, porque sé que en definitiva, solo tratas de divertirte a costa ajena, aunque con dudoso gusto. Por otra parte, te agradecería de que dejaras de considerarte amigo mío. Un saludo, espero que recapacites y no vuelvas a hacerlo.

AdrielOG1410

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Hace 2 años1556

@Peasant 
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@AdrielOG 
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Para que quede claro. Gente de Rusia, de Ucrania, de Bielorusia, paises del Este, explican cosas de como el terrorista Putin actua durante decadas, y los de España diciendo que son poco menos que adoctrinados y que cuentan "su verdad" pero aquí en España se conoce la verdad, la verdad verdad, de la buena. 


Ok.
Con respeto te lo digo, ¿Has leído algo de lo que he escrito? Lo digo para no perder más mi tiempo. Por mucho que te moleste o rechine, no tiene sentido considerar a Putin un loco terrorista y a Obama un presidente corriente (con récord de bombardeos a sus espaldas).

Es hipócrita, falaz, históricamente ridículo y algo racista.

La pelicula que te has montado. Desde un principio he dicho que Putin es un terrorista durante decadas, DECADAS. No tiene nada que ver con la guerra actual, pero tú y Wantung haceis como si hablara unicamente de 2022, y no, ahí está escrito y quien quiera lo va a ver que no hay necesidad de retocer nada.
Para ti no tendrá sentido considerar a Putin un loco terrorista y a Obama un presidente corriente, pero a que viene decirmelo a mi? Es como si te digo que por qué venden el Opel Corsa de abajo mi calle tan barato. Me dirias a mi que puñetas me dices. Pues eso. Diselo a quien tengas que decirselo porque yo no he hecho esa comparación. Segunda distorsión de mis mensajes.

Asi es dificil.

PD: No hay nada hipocrita, falaz ni por supuesto racista en lo que he dicho. ¿Estamos locos? Entonces si los rusos y ucranianos dicen que Putin es un terrorista también son racistas. Lo que uno aprende en 3DJocs.
Te he comentado con casos que nada tienen que ver con el 2022. Cuando llamas a Putin "loco terrorista" lo haces con una clara intencionalidad de justificar la línea de confrontación que occidente ha tomado con Rusia. 

Hasta un niño pequeño lo entendería:
Si Putin es un loco terrorista, está justificado poner en peligro el suministros energético europeo porque ¿Cómo vamos a hacer negocios con locos terroristas y dictadores de la altura de hitler? Y como ejemplos de este, cientos. 

Es el problema de resumir complejas relaciones económico-políticas en personalismos simplones del tipo "hitler estaba loco". Un razonamiento digno de un niño pequeño para entender el mal en el mundo, o el de un adulto con el cerebro bien lavado. La realidad es que cualquier potencia capitalista de su envergadura hubiese actuado igual en las mismas condiciones, qué es lo que no sois capaces de entender.

Si bombardear civiles de Oriente no te merece el calificativo de "loco terrorista" ni te lleva a pedir el cese de relaciones comerciales, ¿Qué nombre le ponemos?
EDITADO EL 13-10-2022 / 14:54 (EDITADO 1 VEZ)

AdrielOG1410

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Hace 2 años1557

Lo que decimos: "Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente, deberíamos plantear soluciones que aborden ambas cuestiones de un plumazo, y no alimentar una guerra artificial entre poderes económicos"

Lo que entienden: "Rusia es buena, viva Rusia  "

Ante una falta de comprensión así...
EDITADO EL 13-10-2022 / 00:57 (EDITADO 1 VEZ)

AdrielOG1410

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Hace 2 años1558

@Peasant 
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Supongo que algunos en España les parecerá bien el discurso de Putin sobre "proteger a la poblacion prorusa de Ucrania" cuando precisamente a los prorusos los han reclutado a la fuerza y han tenido perdidas enormes en el frente.

"Proteger a la población prorusa" cuando han estado en conflictos en Donetsk y Lugansk desde 2014 y representan una parte del este de Ucrania, ni siquiera la totalidad de la población. Además de forzarles a luchar. Seguro que eso de bomabrdear a civiles en la capital es un acto de defensa de esa población prorusa, pobres oprimidos. Si los propios ucranianos quieren que Ucrania sea como Polonia, cortar todo tipo de lazos con Rusia, olvidar su pasado soviético y hacer un boom económico como Polonia lleva haciendo poco a poco desde hace años. Pero viejo amo quiere poner collar a perro de nuevo, como sucede en Estonia donde la propaganda pro rusa es bastante fuerte.

Y ya que Adriel ha usado la palabra "hipocrita", supongo que la usará también con Putin, si es honesto consigo mismo.

El discurso de Putin ha sido sobre "desnazificar" a Ucrania, cuando han sido ellos los que se han portado como nazis, ademas de literalmente tener nazis entre sus filas, en especial el grupo wagner, y ejemplares como este:



O el, creo que un ministro ruso, que dijo que o estabas con ellos o acabarian contigo y te eliminarian.  
Llevamos media página diciéndote que Rusia es una dictadura burguesa que comete atrocidades como todas.

¿Porqué no dejas de decirnos lo malo que es Putin y te relees algún comentario de los que te hemos escrito? Te tenía por razonable.

La verdad, creo que te estas riendo de todos. Tu forma de escribir hasta se empieza a parecer a la del bot argentino.
EDITADO EL 13-10-2022 / 00:58 (EDITADO 1 VEZ)

AdrielOG1410

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Hace 2 años1559

@Peasant 
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@Brenner23 
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@Peasant

Igual con el desarrollo de la guerra. Los rusos más radicales diciendo que Ucrania les está meando en la cara y que habrá que asumir responsabilidades y aquí en España los prorrusos tratando de vendernos que los reveses son solo una "retirada estratégica" y que todo va según lo previsto.
Si te das cuenta, es hablar de Rusia y salen con EEUU compulsivamente. Hablo de que Putin es un terrorista porque en su propio país mata a civles porque alguien no ha querido pagar a la mafia rusa y ponen una bomba triturando a cualquier civil que haya por ese radio de explosión.
Entre estas cosas, los que caen accidentalmente por ventanas, los de la oposición en prisión (que son muchos, otros caen por ventanas o envenenados), entre las amenazas de lanzar ataques nucleares, entre como impone su ideologia Putin... y la respuesta no es condenar sus actos, son negarlos, que estamos mal informados y que EEUU es igual o peor y decimos que es un país corriente (Quien lo ha dicho?).

La comparación con EEUU es Asange, guerras de EEUU y que tiene armas nucleares desplegadas (que no ha amenazado a nadie), es un poco arbitraria y falsa esa comparación.

No darse cuenta de que Putin es un terrorista no es nada falaz como dicen, es la pura verdad, le pese a quien le pese.

A mi que me vengan con que EEUU esto y lo otro, como si defendiera yo a ese país, que no siento especial agrado por su ideología, más bien al contrario, es como si me entrase por una oreja y me saliera por la otra. Es ser retorcido.
¿Qué EEUU no ha amenazado nuclearmente a nadie? ¿Te suena Japón? [b]EEUU es el único país que las ha usado[/b] lol.
¿EEUU nunca ha asesinado civiles? Madre del amor hermoso, contra tanta ignorancia no se puede competir.

Y no, no es un "vamos a justificar a Rusia porque EEUU no se qué" no, es un: Vamos a plantear soluciones globales ante un problema que es GLOBAL. Los intereses oligarcas, totalmente desconectados del pueblo, están fomentando guerras donde los únicos perjudicados son precisamente los civiles. ¿Qué lo qué hace Putin es injustificable? Sí, pero va a seguir pasando mientras EEUU siga demostrando que le interesa que suceda.
Actuar como si no perteneciésemos a un entorno de influencia de capital determinado (en este caso siervos absolutos de los estados unidos), es de risa. Qué un siervo del Reino de España, vasallo del imperio Yankee, venga a decir que hay que acabar con Putin, pero con nuestros dictadores si eso mañana, es para mearse de risa.
EDITADO EL 13-10-2022 / 14:53 (EDITADO 3 VECES)

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años1560

@AdrielOG 
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Lo que decimos: "Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente, deberíamos plantear soluciones que aborden ambas cuestiones de un plumazo, y no alimentar una guerra artificial entre poderes económicos"

Lo que entienden: "Rusia es buena, viva Rusia  "

Ante una falta de comprensión así...
pero si el otro delirante ni siquiera ha condenado a rusia, lo único que dice es que Putin es una pobre víctima de la malvada América y expansión de la OTAN y por lo tanto putin solo actúa en consecuencia.

me gusta porque te haces el vocero de la pandilla xd cuando uno es mas delirante que el otro jajajaja.

AdrielOG1410

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Hace 2 años1561

@Mimic-Kul 
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@AdrielOG 
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Lo que decimos: "Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente, deberíamos plantear soluciones que aborden ambas cuestiones de un plumazo, y no alimentar una guerra artificial entre poderes económicos"

Lo que entienden: "Rusia es buena, viva Rusia  "

Ante una falta de comprensión así...
pero si el otro delirante ni siquiera ha condenado a rusia, lo único que dice es que Putin es una pobre víctima de la malvada América y expansión de la OTAN y por lo tanto putin solo actúa en consecuencia.

me gusta porque te haces el vocero de la pandilla xd cuando uno es mas delirante que el otro jajajaja.
Porque aparte de leer, hay que intentar entender desde la posición ideológica contraria. Hasta donde yo leo, a Wangtung no le merece ningún respeto el gobierno Ruso. (es anarquista lol) 

¿Qué significa condenar a Rusia en el contexto político actual?
Pues impulsar un discurso público cargado de ingeniería social para justificar la guerra comercial con Rusia y Oriente.
¿Es algo que interese económicamente a la masa proletaria de alguno de los 5 continentes? No. 

¿Acaso apoyar la condena a Rusia nos lleva a un escenario político donde futuras desgracias cometidas por EEUU o la misma UE puedan ser "condenadas? No. 

¿Entonces? ¿Qué es condenar a un país por unas acciones que nuestro país comete? Teatro. Teatro para escurrir el gran bulto: ni a los ciudadanos de Rusia, ni a los de Europa, ni a los de América les interesa una guerra. A sus respectivos gobiernos oligárquicos, sí. 

Más simple aun: Tendrá que condenar quien se crea participe de un conflicto burgués. Nosotros llevamos la condena a cada gobierno actual por bandera teórica, que se entienda. 


Por último, mirad:

Decidme, ¿Cuántas guerras veis posibles en la sociedad alcanzable que describe el tweet? Todos los problemas económicos y sociales que nos atañen, todas estas guerras que se libran, son el capricho de una clase social determinada. Sólo a ella va dirigida mi condena.
EDITADO EL 13-10-2022 / 18:06 (EDITADO 1 VEZ)

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años1562

@AdrielOG 
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@Mimic-Kul 
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@AdrielOG 
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Lo que decimos: "Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente, deberíamos plantear soluciones que aborden ambas cuestiones de un plumazo, y no alimentar una guerra artificial entre poderes económicos"

Lo que entienden: "Rusia es buena, viva Rusia  "

Ante una falta de comprensión así...
pero si el otro delirante ni siquiera ha condenado a rusia, lo único que dice es que Putin es una pobre víctima de la malvada América y expansión de la OTAN y por lo tanto putin solo actúa en consecuencia.

me gusta porque te haces el vocero de la pandilla xd cuando uno es mas delirante que el otro jajajaja.
Porque aparte de leer, hay que intentar entender desde la posición ideológica contraria. Hasta donde yo leo, a Wangtung no le merece ningún respeto el gobierno Ruso. (es anarquista lol) 

¿Qué significa condenar a Rusia en el contexto político actual?
Pues impulsar un discurso público cargado de ingeniería social para justificar la guerra comercial con Rusia y Oriente.
¿Es algo que interese económicamente a la masa proletaria de alguno de los 5 continentes? No. 

¿Acaso apoyar la condena a Rusia nos lleva a un escenario político donde futuras desgracias cometidas por EEUU o la misma UE puedan ser "condenadas? No. 

¿Entonces? ¿Qué es condenar a un país por unas acciones que nuestro país comete? Teatro. Teatro para escurrir el gran bulto: ni a los ciudadanos de Rusia, ni a los de Europa, ni a los de América les interesa una guerra. A sus respectivos gobiernos oligárquicos, sí. 

Más simple aun: Tendrá que condenar quien se crea participe de un conflicto burgués. Nosotros llevamos la condena a cada gobierno actual por bandera teórica, que se entienda. 


Por último, mirad:

Decidme, ¿Cuántas guerras veis posibles en la sociedad alcanzable que describe el tweet? Todos los problemas económicos y sociales que nos atañen, todas estas guerras que se libran, son el capricho de una clase social determinada. Sólo a ella va dirigida mi condena.
[i]"Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente"[/i]

una comparativa bastante torpe, estas igualando un país autoritario sin libertad política, donde se envenenan opositores, se persiguen y se censuran periodistas y se recluta forzadamente a la población vulnerable con los que son las democracias más trasparentes y libres del mundo como Islandia, nueva Zelanda, Finlandia, realmente no sé cómo en tu cabeza tiene sentido decir que en rusia se vive lo mismo que occidente, aunque seas comunista es una comparación bastante tonta, ahora también decime que en corea del norte la pasan igual de mal que en España.

[i]"¿Entonces? ¿Qué es condenar a un país por unas acciones que nuestro país comete? Teatro. Teatro para escurrir el gran bulto: ni a los ciudadanos de Rusia, ni a los de Europa, ni a los de América les interesa una guerra. A sus respectivos gobiernos oligárquicos, sí"
[/i][i][/i]
realmente no sé cuál es el interés de generar una guerra nuclear donde ni siquiera esos oligarcas sobrevivirán, si eres uno de esos raritos que creen que existen los reptilianos que nos controlan debajo de la tierra y nos inducen a un suicido colectivo, pues ahí lo comienzo a entender.

[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Generalizaci%C3%B3n_apresurada[/url]

lo que cometes es la falacia de generalización apresurada, no hay nada que discutir acá, solo sueltas una afirmación sin ningún fundamento comparado gobiernos de todo el planeta y metiéndolos en el mismo saco, imagino que lo basaras en el argumento de que son capitalistas.

si es así, puedo afirmar también que todos los sistemas comunistas resultaran en dictaduras feudales como corea del norte y doy por terminado cualquier punto de discusión, espero que con este ejemplo entiendas lo estúpidas que son tus comparativas.

[i]"¿Acaso apoyar la condena a Rusia nos lleva a un escenario político donde futuras desgracias cometidas por EEUU o la misma UE puedan ser "condenadas? No"[/i]

en ese caso tampoco se podría condenar a los nazis o cualquier régimen sin importar cuanto daño causa por que todas las personas son malas.

[i]"Tendrá que condenar quien se crea participe de un conflicto burgués."[/i]

pls esto se trata sobre el conflicto bélico entre rusia y ucrania, no capitalismo vs socialismo, no desvirtúes el tema, igual te recuerdo que rusia parte de una oligarquía roja que también era imperialista e invasora a pesar de no tener burguesía ni capitalismo, asi que por favor ahórrate ese cuento sobre lo que tendría que ver el capitalismo y la burguesía acá ya que es algo que solo terminas creyéndote tu y el resto de la pandilla delirante.

PD: si vas a seguir con lo de capitalismo vs socialismo mejor ni te molestes en responderme, no viene a tema y no me interesa tus delirios ideológicos, los conflictos bélicos son anteriores a ambos sistemas, así que no tienen mucho que ver.
EDITADO EL 13-10-2022 / 22:18 (EDITADO 1 VEZ)

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años1563

@Mimic-Kul 
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@AdrielOG 
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@Mimic-Kul 
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@AdrielOG 
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Lo que decimos: "Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente, deberíamos plantear soluciones que aborden ambas cuestiones de un plumazo, y no alimentar una guerra artificial entre poderes económicos"

Lo que entienden: "Rusia es buena, viva Rusia  "

Ante una falta de comprensión así...
pero si el otro delirante ni siquiera ha condenado a rusia, lo único que dice es que Putin es una pobre víctima de la malvada América y expansión de la OTAN y por lo tanto putin solo actúa en consecuencia.

me gusta porque te haces el vocero de la pandilla xd cuando uno es mas delirante que el otro jajajaja.
Porque aparte de leer, hay que intentar entender desde la posición ideológica contraria. Hasta donde yo leo, a Wangtung no le merece ningún respeto el gobierno Ruso. (es anarquista lol) 

¿Qué significa condenar a Rusia en el contexto político actual?
Pues impulsar un discurso público cargado de ingeniería social para justificar la guerra comercial con Rusia y Oriente.
¿Es algo que interese económicamente a la masa proletaria de alguno de los 5 continentes? No. 

¿Acaso apoyar la condena a Rusia nos lleva a un escenario político donde futuras desgracias cometidas por EEUU o la misma UE puedan ser "condenadas? No. 

¿Entonces? ¿Qué es condenar a un país por unas acciones que nuestro país comete? Teatro. Teatro para escurrir el gran bulto: ni a los ciudadanos de Rusia, ni a los de Europa, ni a los de América les interesa una guerra. A sus respectivos gobiernos oligárquicos, sí. 

Más simple aun: Tendrá que condenar quien se crea participe de un conflicto burgués. Nosotros llevamos la condena a cada gobierno actual por bandera teórica, que se entienda. 


Por último, mirad:

Decidme, ¿Cuántas guerras veis posibles en la sociedad alcanzable que describe el tweet? Todos los problemas económicos y sociales que nos atañen, todas estas guerras que se libran, son el capricho de una clase social determinada. Sólo a ella va dirigida mi condena.
[i]"Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente"[/i]

una comparativa bastante torpe, estas igualando un país autoritario sin libertad política, donde se envenenan opositores, se persiguen y se censuran periodistas y se recluta forzadamente a la población vulnerable con los que son las democracias más trasparentes y libres del mundo como Islandia, nueva Zelanda, Finlandia, realmente no sé cómo en tu cabeza tiene sentido decir que en rusia se vive lo mismo que occidente, aunque seas comunista es una comparación bastante tonta, ahora también decime que en corea del norte la pasan igual de mal que en España.

[i]"¿Entonces? ¿Qué es condenar a un país por unas acciones que nuestro país comete? Teatro. Teatro para escurrir el gran bulto: ni a los ciudadanos de Rusia, ni a los de Europa, ni a los de América les interesa una guerra. A sus respectivos gobiernos oligárquicos, sí"
[/i][i][/i]
realmente no sé cuál es el interés de generar una guerra nuclear donde ni siquiera esos oligarcas sobrevivirán, si eres uno de esos raritos que creen que existen los reptilianos que nos controlan debajo de la tierra y nos inducen a un suicido colectivo, pues ahí lo comienzo a entender.

[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Generalizaci%C3%B3n_apresurada[/url]

lo que cometes es la falacia de generalización apresurada, no hay nada que discutir acá, solo sueltas una afirmación sin ningún fundamento comparado gobiernos de todo el planeta y metiéndolos en el mismo saco, imagino que lo basaras en el argumento de que son capitalistas.

si es así, puedo afirmar también que todos los sistemas comunistas resultaran en dictaduras feudales como corea del norte y doy por terminado cualquier punto de discusión, espero que con este ejemplo entiendas lo estúpidas que son tus comparativas.

[i]"¿Acaso apoyar la condena a Rusia nos lleva a un escenario político donde futuras desgracias cometidas por EEUU o la misma UE puedan ser "condenadas? No"[/i]

en ese caso tampoco se podría condenar a los nazis o cualquier régimen sin importar cuanto daño causa por que todas las personas son malas.

[i]"Tendrá que condenar quien se crea participe de un conflicto burgués."[/i]

pls esto se trata sobre el conflicto bélico entre rusia y ucrania, no capitalismo vs socialismo, no desvirtúes el tema, igual te recuerdo que rusia parte de una oligarquía roja que también era imperialista e invasora a pesar de no tener burguesía ni capitalismo, asi que por favor ahórrate ese cuento sobre lo que tendría que ver el capitalismo y la burguesía acá ya que es algo que solo terminas creyéndote tu y el resto de la pandilla delirante.

PD: si vas a seguir con lo de capitalismo vs socialismo mejor ni te molestes en responderme, no viene a tema y no me interesa tus delirios ideológicos, los conflictos bélicos son anteriores a ambos sistemas, así que no tienen mucho que ver.
"[b]una comparativa bastante torpe, estas igualando un país autoritario sin libertad política, donde se envenenan opositores, se persiguen y se censuran periodistas"[/b]
De torpe nada, el caso Assange sigue abierto actualmente. [url=https://elpais.com/internacional/2021-12-13/el-pentagono-cierra-el-caso-del-asesinato-de-10-civiles-en-kabul-con-un-dron-sin-sanciones-a-los-militares-implicados.html]EEUU es conocido por asesinar civiles en todo el mundo durante sus operaciones militares, incluidos niños.[/url]
¿Qué me dices de como la élite de EEUU tenía a su servicio un prostíbulo infantil? ¿Te suena Jeffrey Epstein?[b]¿Es ya noticia el portátil de Hunter Biden?[/b] 

Pero no hace falta que me vaya a EEUU, hablemos de España, Europa:
- Pablo Hasel, Valtonyc, imputados con penas de prisión por canciones de rap.
- Tirititeros de madrid, encerrados por que a alguien le salió de los cojones.
- Procesión del coño insumiso, imputadas con petición de cárcel por pasear un chocho gigante y ofender los sentimientos religiosos.
- Pablo Gonzalez, acusado de espía y encerrado en Polonia sin pruebas con el beneplácito de la UE.

Y no hablemos de los opositores muertos en Marruecos, con el beneplácito de EEUU.

[b]"realmente no sé cuál es el interés de generar una guerra nuclear donde ni siquiera esos oligarcas sobrevivirán, si eres uno de esos raritos que creen que existen los reptilianos que nos controlan debajo de la tierra y nos inducen a un suicido colectivo, pues ahí lo comienzo a entender."[/b]

Obviamente no me refiero al interés PERSONAL de Hillary Clinton en empezar una guerra nuclear, es estúpido. Igual que lo es pensar que Putin está deseando lanzar bombas nucleares por "loco"  ¿Lo vais entendiendo? 

Me refiero a la reacción lógica de una potencia nuclear acorralada comercialmente en un contexto de mercado. Me refiero a la reacción lógica de una élite propietaria cuando sus beneficios de ven truncados por políticas nacionales indeseadas y te montan un golpe de estado o te tiran una bomba nuclear en Japón.

No es un "las elites malvadas desean usar armas nucleares". Ese tipo de delirios son propios de razonamientos como el de @Peasant, que lo explican todo llamando locos a los demás. Marx ya describió en su día como la guerra moderna era un producto burgués. 

No es conspiración, es historia, es teoría política. [b]No necesito que me des la razón ante cuestiones que se demostraron hace décadas, como es el uso de armas nucleares por parte de potencias capitalistas[/b] 

[b]"en ese caso tampoco se podría condenar a los nazis o cualquier régimen sin importar cuanto daño causa por que todas las personas son malas."[/b] 
Sí, la Unión Soviética, por ejemplo, podía condenar a los nazis. La España que hace tratos (y no hablo de cuestiones comerciales puntuales, hablo de alianzas de facto) con Israel o Marruecos, puede hacerlo, pero es de una hipocresía brutal.

[b]"pls esto se trata sobre el conflicto bélico entre rusia y ucrania, no capitalismo vs socialismo, no desvirtúes el tema"[/b]

Cuando digo "conflicto burgués", me refiero a un conflicto:
a) Producido por las relaciones económicas burguesas.
b) Conflicto entre dos potencias capitalistas.

Como ves, ninguna de las opciones significa "comunismo vs capitalismo", no sé de donde te has sacado eso, pero estoy acostumbrado a verte inventar 

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años1564

@AdrielOG 
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@Mimic-Kul 
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Lo que decimos: "Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente, deberíamos plantear soluciones que aborden ambas cuestiones de un plumazo, y no alimentar una guerra artificial entre poderes económicos"

Lo que entienden: "Rusia es buena, viva Rusia  "

Ante una falta de comprensión así...
pero si el otro delirante ni siquiera ha condenado a rusia, lo único que dice es que Putin es una pobre víctima de la malvada América y expansión de la OTAN y por lo tanto putin solo actúa en consecuencia.

me gusta porque te haces el vocero de la pandilla xd cuando uno es mas delirante que el otro jajajaja.
Porque aparte de leer, hay que intentar entender desde la posición ideológica contraria. Hasta donde yo leo, a Wangtung no le merece ningún respeto el gobierno Ruso. (es anarquista lol) 

¿Qué significa condenar a Rusia en el contexto político actual?
Pues impulsar un discurso público cargado de ingeniería social para justificar la guerra comercial con Rusia y Oriente.
¿Es algo que interese económicamente a la masa proletaria de alguno de los 5 continentes? No. 

¿Acaso apoyar la condena a Rusia nos lleva a un escenario político donde futuras desgracias cometidas por EEUU o la misma UE puedan ser "condenadas? No. 

¿Entonces? ¿Qué es condenar a un país por unas acciones que nuestro país comete? Teatro. Teatro para escurrir el gran bulto: ni a los ciudadanos de Rusia, ni a los de Europa, ni a los de América les interesa una guerra. A sus respectivos gobiernos oligárquicos, sí. 

Más simple aun: Tendrá que condenar quien se crea participe de un conflicto burgués. Nosotros llevamos la condena a cada gobierno actual por bandera teórica, que se entienda. 


Por último, mirad:

Decidme, ¿Cuántas guerras veis posibles en la sociedad alcanzable que describe el tweet? Todos los problemas económicos y sociales que nos atañen, todas estas guerras que se libran, son el capricho de una clase social determinada. Sólo a ella va dirigida mi condena.
[i]"Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente"[/i]

una comparativa bastante torpe, estas igualando un país autoritario sin libertad política, donde se envenenan opositores, se persiguen y se censuran periodistas y se recluta forzadamente a la población vulnerable con los que son las democracias más trasparentes y libres del mundo como Islandia, nueva Zelanda, Finlandia, realmente no sé cómo en tu cabeza tiene sentido decir que en rusia se vive lo mismo que occidente, aunque seas comunista es una comparación bastante tonta, ahora también decime que en corea del norte la pasan igual de mal que en España.

[i]"¿Entonces? ¿Qué es condenar a un país por unas acciones que nuestro país comete? Teatro. Teatro para escurrir el gran bulto: ni a los ciudadanos de Rusia, ni a los de Europa, ni a los de América les interesa una guerra. A sus respectivos gobiernos oligárquicos, sí"
[/i][i][/i]
realmente no sé cuál es el interés de generar una guerra nuclear donde ni siquiera esos oligarcas sobrevivirán, si eres uno de esos raritos que creen que existen los reptilianos que nos controlan debajo de la tierra y nos inducen a un suicido colectivo, pues ahí lo comienzo a entender.

[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Generalizaci%C3%B3n_apresurada[/url]

lo que cometes es la falacia de generalización apresurada, no hay nada que discutir acá, solo sueltas una afirmación sin ningún fundamento comparado gobiernos de todo el planeta y metiéndolos en el mismo saco, imagino que lo basaras en el argumento de que son capitalistas.

si es así, puedo afirmar también que todos los sistemas comunistas resultaran en dictaduras feudales como corea del norte y doy por terminado cualquier punto de discusión, espero que con este ejemplo entiendas lo estúpidas que son tus comparativas.

[i]"¿Acaso apoyar la condena a Rusia nos lleva a un escenario político donde futuras desgracias cometidas por EEUU o la misma UE puedan ser "condenadas? No"[/i]

en ese caso tampoco se podría condenar a los nazis o cualquier régimen sin importar cuanto daño causa por que todas las personas son malas.

[i]"Tendrá que condenar quien se crea participe de un conflicto burgués."[/i]

pls esto se trata sobre el conflicto bélico entre rusia y ucrania, no capitalismo vs socialismo, no desvirtúes el tema, igual te recuerdo que rusia parte de una oligarquía roja que también era imperialista e invasora a pesar de no tener burguesía ni capitalismo, asi que por favor ahórrate ese cuento sobre lo que tendría que ver el capitalismo y la burguesía acá ya que es algo que solo terminas creyéndote tu y el resto de la pandilla delirante.

PD: si vas a seguir con lo de capitalismo vs socialismo mejor ni te molestes en responderme, no viene a tema y no me interesa tus delirios ideológicos, los conflictos bélicos son anteriores a ambos sistemas, así que no tienen mucho que ver.
"[b]una comparativa bastante torpe, estas igualando un país autoritario sin libertad política, donde se envenenan opositores, se persiguen y se censuran periodistas"[/b]
De torpe nada, el caso Assange sigue abierto actualmente. [url=https://elpais.com/internacional/2021-12-13/el-pentagono-cierra-el-caso-del-asesinato-de-10-civiles-en-kabul-con-un-dron-sin-sanciones-a-los-militares-implicados.html]EEUU es conocido por asesinar civiles en todo el mundo durante sus operaciones militares, incluidos niños.[/url]
¿Qué me dices de como la élite de EEUU tenía a su servicio un prostíbulo infantil? ¿Te suena Jeffrey Epstein?[b]¿Es ya noticia el portátil de Hunter Biden?[/b] 

Pero no hace falta que me vaya a EEUU, hablemos de España, Europa:
- Pablo Hasel, Valtonyc, imputados con penas de prisión por canciones de rap.
- Tirititeros de madrid, encerrados por que a alguien le salió de los cojones.
- Procesión del coño insumiso, imputadas con petición de cárcel por pasear un chocho gigante y ofender los sentimientos religiosos.
- Pablo Gonzalez, acusado de espía y encerrado en Polonia sin pruebas con el beneplácito de la UE.

Y no hablemos de los opositores muertos en Marruecos, con el beneplácito de EEUU.

[b]"realmente no sé cuál es el interés de generar una guerra nuclear donde ni siquiera esos oligarcas sobrevivirán, si eres uno de esos raritos que creen que existen los reptilianos que nos controlan debajo de la tierra y nos inducen a un suicido colectivo, pues ahí lo comienzo a entender."[/b]

Obviamente no me refiero al interés PERSONAL de Hillary Clinton en empezar una guerra nuclear, es estúpido. Igual que lo es pensar que Putin está deseando lanzar bombas nucleares por "loco"  ¿Lo vais entendiendo? 

Me refiero a la reacción lógica de una potencia nuclear acorralada comercialmente en un contexto de mercado. Me refiero a la reacción lógica de una élite propietaria cuando sus beneficios de ven truncados por políticas nacionales indeseadas y te montan un golpe de estado o te tiran una bomba nuclear en Japón.

No es un "las elites malvadas desean usar armas nucleares". Ese tipo de delirios son propios de razonamientos como el de @Peasant, que lo explican todo llamando locos a los demás. Marx ya describió en su día como la guerra moderna era un producto burgués. 

No es conspiración, es historia, es teoría política. [b]No necesito que me des la razón ante cuestiones que se demostraron hace décadas, como es el uso de armas nucleares por parte de potencias capitalistas[/b] 

[b]"en ese caso tampoco se podría condenar a los nazis o cualquier régimen sin importar cuanto daño causa por que todas las personas son malas."[/b] 
Sí, la Unión Soviética, por ejemplo, podía condenar a los nazis. La España que hace tratos (y no hablo de cuestiones comerciales puntuales, hablo de alianzas de facto) con Israel o Marruecos, puede hacerlo, pero es de una hipocresía brutal.

[b]"pls esto se trata sobre el conflicto bélico entre rusia y ucrania, no capitalismo vs socialismo, no desvirtúes el tema"[/b]

Cuando digo "conflicto burgués", me refiero a un conflicto:
a) Producido por las relaciones económicas burguesas.
b) Conflicto entre dos potencias capitalistas.

Como ves, ninguna de las opciones significa "comunismo vs capitalismo", no sé de donde te has sacado eso, pero estoy acostumbrado a verte inventar 
Mira aquí te dejo este mapamundi:



cómo puedes observar esos nombres raros que ves ahí, son diferentes países, estados unidos no es el único país del mundo, por favor dejad la obsesión con los americanos ya, ni los defiendo ni los veo como ejemplo y dudo que alguien aquí lo haga, no se por qué ustedes los rojitos creen que toda persona que no sea de su lado significa que son pro yankees o algo así.

en fin, de todas maneras, estados unidos sigue siendo más democrático y libre que rusia objetivamente por más que te moleste, asi que sigue siendo una comparación tonta.

por cierto, las sanciones comerciales se hacen con el objetivo de desincentivar la ofensiva contra ucrania y también evitar que reciba recursos que puedan ser usados por fines bélicos, en este sentido solo se trata de usar todos los medios diplomáticos para acabar con el conflictos.

pero no sé qué esperabas tu, que se le diera un premio a rusia o algo asi ?

[i]"Me refiero a la reacción lógica de una potencia nuclear acorralada comercialmente en un contexto de mercado. Me refiero a la reacción lógica de una élite propietaria cuando sus beneficios de ven truncados por políticas nacionales indeseadas y te montan un golpe de estado o te tiran una bomba nuclear en Japón."[/i]

lol tío si a ti te parece una reacción lógica comenzar una guerra nuclear porque al mundo no le gusta que invadas y masacres a tus vecinos pues que decirte jajajaj y no es solo occidente, ni siquiera los aliados de rusia lo acompañan en su ofensiva con ucrania, entre ellos china que tomo una posición neutral y una desescalada del conflicto, deberías aprender de ellos y dejar de defender delirios.

Japón era imperio genocida que masacraba y experimentaba con los pueblos que conquistaba, aunque no apoyo el bombardeo nuclear sucedio en un contexto diferente para acabar con el imperio genocida japones.

otra cosa es que tu te creas el cuento ruso de que los ucranianos son nazis, zelensky es Hitler 2 y hay campos de concentración biológicos en ucrania financiados por la cia, entonces tomando en cuenta ese delirio, entonces entiendo por qué te parece lógico que rusia empieza una guerra nuclear por eso.

[i]"es teoría política. No necesito que me des la razón ante cuestiones que se demostraron hace décadas, como es el uso de armas nucleares por parte de potencias capitalistas"[/i][i][/i][i][/i]

necesitas que te muestre el mapamundi de nuevo ? enserio faltastes a clases de geografia o que xd ?

[i]"Sí, la Unión Soviética, por ejemplo, podía condenar a los nazis. La España que hace tratos (y no hablo de cuestiones comerciales puntuales, hablo de alianzas de facto) con Israel o Marruecos, puede hacerlo, pero es de una hipocresía brutal"[/i]

Madre mía tío si te parece que hacer tratos con Israel y marruecos es mucho más grave que matar de hambre a un pueblo por cuestiones ideológicas, perseguir y asesinar opositores y cometer masacres como se hizo en la URSS... pues que decirte.

oye sé que sos comunista, pero eso no significa que tienes que defender toda mierda que sea roja o crees que el interés proletariado es vivir bajo una dictadura opresiva roja que dice defender sus intereses? enserio no se cuál es la necesidad de eso, condena a estados unidos y a España todo lo que quieras pero no blanques los crimenes de los rojos ehh.

lo demás no lo respondo, como te advertí, no me interesan tus delirios ideológicos.
EDITADO EL 14-10-2022 / 17:09 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17420Hace 2 años1565

@AdrielOG despues de reiterarse lo mismo varias veces llegando al insulto solo queda pensar dos cosas; o son tontos como las piedras, o mezquinos y ruines que solo quieren darse la razón. Igual es una mezcla de ambas, soy de los que piensa que no se puede ser mala persona sin ser subnormal también.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años1566

@Wangtung Recordatorio de que eres un don nadie irrelevante con el ego inflado que se la pasa hablando delirios en un foro de videojuegos y llamándole subnormales a los demás como si de un intelectual coleccionador de nobel se tratara, así que antes de insultar a los demás y cuestionar su inteligencia primero mírate al espejo, pues no sé qué clase de filósofo griego te crees.

igual admiro mucho tu autoestima, la verdad hay que estar segado por el ego para que te moleste que los demás no te den la razón solo porque eres tú o te tratemos como algún Dios de la verdad, pero bueno sigue con tu vida amargada creyéndote el centro del universo y que todos son idiotas menos tú.

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años1567

@Mimic-Kul 
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Lo que decimos: "Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente, deberíamos plantear soluciones que aborden ambas cuestiones de un plumazo, y no alimentar una guerra artificial entre poderes económicos"

Lo que entienden: "Rusia es buena, viva Rusia  "

Ante una falta de comprensión así...
pero si el otro delirante ni siquiera ha condenado a rusia, lo único que dice es que Putin es una pobre víctima de la malvada América y expansión de la OTAN y por lo tanto putin solo actúa en consecuencia.

me gusta porque te haces el vocero de la pandilla xd cuando uno es mas delirante que el otro jajajaja.
Porque aparte de leer, hay que intentar entender desde la posición ideológica contraria. Hasta donde yo leo, a Wangtung no le merece ningún respeto el gobierno Ruso. (es anarquista lol) 

¿Qué significa condenar a Rusia en el contexto político actual?
Pues impulsar un discurso público cargado de ingeniería social para justificar la guerra comercial con Rusia y Oriente.
¿Es algo que interese económicamente a la masa proletaria de alguno de los 5 continentes? No. 

¿Acaso apoyar la condena a Rusia nos lleva a un escenario político donde futuras desgracias cometidas por EEUU o la misma UE puedan ser "condenadas? No. 

¿Entonces? ¿Qué es condenar a un país por unas acciones que nuestro país comete? Teatro. Teatro para escurrir el gran bulto: ni a los ciudadanos de Rusia, ni a los de Europa, ni a los de América les interesa una guerra. A sus respectivos gobiernos oligárquicos, sí. 

Más simple aun: Tendrá que condenar quien se crea participe de un conflicto burgués. Nosotros llevamos la condena a cada gobierno actual por bandera teórica, que se entienda. 


Por último, mirad:

Decidme, ¿Cuántas guerras veis posibles en la sociedad alcanzable que describe el tweet? Todos los problemas económicos y sociales que nos atañen, todas estas guerras que se libran, son el capricho de una clase social determinada. Sólo a ella va dirigida mi condena.
[i]"Rusia es una dictadura, pero no es una dictadura mayor de la que padecemos en occidente"[/i]

una comparativa bastante torpe, estas igualando un país autoritario sin libertad política, donde se envenenan opositores, se persiguen y se censuran periodistas y se recluta forzadamente a la población vulnerable con los que son las democracias más trasparentes y libres del mundo como Islandia, nueva Zelanda, Finlandia, realmente no sé cómo en tu cabeza tiene sentido decir que en rusia se vive lo mismo que occidente, aunque seas comunista es una comparación bastante tonta, ahora también decime que en corea del norte la pasan igual de mal que en España.

[i]"¿Entonces? ¿Qué es condenar a un país por unas acciones que nuestro país comete? Teatro. Teatro para escurrir el gran bulto: ni a los ciudadanos de Rusia, ni a los de Europa, ni a los de América les interesa una guerra. A sus respectivos gobiernos oligárquicos, sí"
[/i][i][/i]
realmente no sé cuál es el interés de generar una guerra nuclear donde ni siquiera esos oligarcas sobrevivirán, si eres uno de esos raritos que creen que existen los reptilianos que nos controlan debajo de la tierra y nos inducen a un suicido colectivo, pues ahí lo comienzo a entender.

[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Generalizaci%C3%B3n_apresurada[/url]

lo que cometes es la falacia de generalización apresurada, no hay nada que discutir acá, solo sueltas una afirmación sin ningún fundamento comparado gobiernos de todo el planeta y metiéndolos en el mismo saco, imagino que lo basaras en el argumento de que son capitalistas.

si es así, puedo afirmar también que todos los sistemas comunistas resultaran en dictaduras feudales como corea del norte y doy por terminado cualquier punto de discusión, espero que con este ejemplo entiendas lo estúpidas que son tus comparativas.

[i]"¿Acaso apoyar la condena a Rusia nos lleva a un escenario político donde futuras desgracias cometidas por EEUU o la misma UE puedan ser "condenadas? No"[/i]

en ese caso tampoco se podría condenar a los nazis o cualquier régimen sin importar cuanto daño causa por que todas las personas son malas.

[i]"Tendrá que condenar quien se crea participe de un conflicto burgués."[/i]

pls esto se trata sobre el conflicto bélico entre rusia y ucrania, no capitalismo vs socialismo, no desvirtúes el tema, igual te recuerdo que rusia parte de una oligarquía roja que también era imperialista e invasora a pesar de no tener burguesía ni capitalismo, asi que por favor ahórrate ese cuento sobre lo que tendría que ver el capitalismo y la burguesía acá ya que es algo que solo terminas creyéndote tu y el resto de la pandilla delirante.

PD: si vas a seguir con lo de capitalismo vs socialismo mejor ni te molestes en responderme, no viene a tema y no me interesa tus delirios ideológicos, los conflictos bélicos son anteriores a ambos sistemas, así que no tienen mucho que ver.
"[b]una comparativa bastante torpe, estas igualando un país autoritario sin libertad política, donde se envenenan opositores, se persiguen y se censuran periodistas"[/b]
De torpe nada, el caso Assange sigue abierto actualmente. [url=https://elpais.com/internacional/2021-12-13/el-pentagono-cierra-el-caso-del-asesinato-de-10-civiles-en-kabul-con-un-dron-sin-sanciones-a-los-militares-implicados.html]EEUU es conocido por asesinar civiles en todo el mundo durante sus operaciones militares, incluidos niños.[/url]
¿Qué me dices de como la élite de EEUU tenía a su servicio un prostíbulo infantil? ¿Te suena Jeffrey Epstein?[b]¿Es ya noticia el portátil de Hunter Biden?[/b] 

Pero no hace falta que me vaya a EEUU, hablemos de España, Europa:
- Pablo Hasel, Valtonyc, imputados con penas de prisión por canciones de rap.
- Tirititeros de madrid, encerrados por que a alguien le salió de los cojones.
- Procesión del coño insumiso, imputadas con petición de cárcel por pasear un chocho gigante y ofender los sentimientos religiosos.
- Pablo Gonzalez, acusado de espía y encerrado en Polonia sin pruebas con el beneplácito de la UE.

Y no hablemos de los opositores muertos en Marruecos, con el beneplácito de EEUU.

[b]"realmente no sé cuál es el interés de generar una guerra nuclear donde ni siquiera esos oligarcas sobrevivirán, si eres uno de esos raritos que creen que existen los reptilianos que nos controlan debajo de la tierra y nos inducen a un suicido colectivo, pues ahí lo comienzo a entender."[/b]

Obviamente no me refiero al interés PERSONAL de Hillary Clinton en empezar una guerra nuclear, es estúpido. Igual que lo es pensar que Putin está deseando lanzar bombas nucleares por "loco"  ¿Lo vais entendiendo? 

Me refiero a la reacción lógica de una potencia nuclear acorralada comercialmente en un contexto de mercado. Me refiero a la reacción lógica de una élite propietaria cuando sus beneficios de ven truncados por políticas nacionales indeseadas y te montan un golpe de estado o te tiran una bomba nuclear en Japón.

No es un "las elites malvadas desean usar armas nucleares". Ese tipo de delirios son propios de razonamientos como el de @Peasant, que lo explican todo llamando locos a los demás. Marx ya describió en su día como la guerra moderna era un producto burgués. 

No es conspiración, es historia, es teoría política. [b]No necesito que me des la razón ante cuestiones que se demostraron hace décadas, como es el uso de armas nucleares por parte de potencias capitalistas[/b] 

[b]"en ese caso tampoco se podría condenar a los nazis o cualquier régimen sin importar cuanto daño causa por que todas las personas son malas."[/b] 
Sí, la Unión Soviética, por ejemplo, podía condenar a los nazis. La España que hace tratos (y no hablo de cuestiones comerciales puntuales, hablo de alianzas de facto) con Israel o Marruecos, puede hacerlo, pero es de una hipocresía brutal.

[b]"pls esto se trata sobre el conflicto bélico entre rusia y ucrania, no capitalismo vs socialismo, no desvirtúes el tema"[/b]

Cuando digo "conflicto burgués", me refiero a un conflicto:
a) Producido por las relaciones económicas burguesas.
b) Conflicto entre dos potencias capitalistas.

Como ves, ninguna de las opciones significa "comunismo vs capitalismo", no sé de donde te has sacado eso, pero estoy acostumbrado a verte inventar 
Mira aquí te dejo este mapamundi:



cómo puedes observar esos nombres raros que ves ahí, son diferentes países, estados unidos no es el único país del mundo, por favor dejad la obsesión con los americanos ya, ni los defiendo ni los veo como ejemplo y dudo que alguien aquí lo haga, no se por qué ustedes los rojitos creen que toda persona que no sea de su lado significa que son pro yankees o algo así.

en fin, de todas maneras, estados unidos sigue siendo más democrático y libre que rusia objetivamente por más que te moleste, asi que sigue siendo una comparación tonta.

por cierto, las sanciones comerciales se hacen con el objetivo de desincentivar la ofensiva contra ucrania y también evitar que reciba recursos que puedan ser usados por fines bélicos, en este sentido solo se trata de usar todos los medios diplomáticos para acabar con el conflictos.

pero no sé qué esperabas tu, que se le diera un premio a rusia o algo asi ?

[i]"Me refiero a la reacción lógica de una potencia nuclear acorralada comercialmente en un contexto de mercado. Me refiero a la reacción lógica de una élite propietaria cuando sus beneficios de ven truncados por políticas nacionales indeseadas y te montan un golpe de estado o te tiran una bomba nuclear en Japón."[/i]

lol tío si a ti te parece una reacción lógica comenzar una guerra nuclear porque al mundo no le gusta que invadas y masacres a tus vecinos pues que decirte jajajaj y no es solo occidente, ni siquiera los aliados de rusia lo acompañan en su ofensiva con ucrania, entre ellos china que tomo una posición neutral y una desescalada del conflicto, deberías aprender de ellos y dejar de defender delirios.

Japón era imperio genocida que masacraba y experimentaba con los pueblos que conquistaba, aunque no apoyo el bombardeo nuclear sucedio en un contexto diferente para acabar con el imperio genocida japones.

otra cosa es que tu te creas el cuento ruso de que los ucranianos son nazis, zelensky es Hitler 2 y hay campos de concentración biológicos en ucrania financiados por la cia, entonces tomando en cuenta ese delirio, entonces entiendo por qué te parece lógico que rusia empieza una guerra nuclear por eso.

[i]"es teoría política. No necesito que me des la razón ante cuestiones que se demostraron hace décadas, como es el uso de armas nucleares por parte de potencias capitalistas"[/i][i][/i][i][/i]

necesitas que te muestre el mapamundi de nuevo ? enserio faltastes a clases de geografia o que xd ?

[i]"Sí, la Unión Soviética, por ejemplo, podía condenar a los nazis. La España que hace tratos (y no hablo de cuestiones comerciales puntuales, hablo de alianzas de facto) con Israel o Marruecos, puede hacerlo, pero es de una hipocresía brutal"[/i]

Madre mía tío si te parece que hacer tratos con Israel y marruecos es mucho más grave que matar de hambre a un pueblo por cuestiones ideológicas, perseguir y asesinar opositores y cometer masacres como se hizo en la URSS... pues que decirte.

oye sé que sos comunista, pero eso no significa que tienes que defender toda mierda que sea roja o crees que el interés proletariado es vivir bajo una dictadura opresiva roja que dice defender sus intereses? enserio no se cuál es la necesidad de eso, condena a estados unidos y a España todo lo que quieras pero no blanques los crimenes de los rojos ehh.

lo demás no lo respondo, como te advertí, no me interesan tus delirios ideológicos.
No voy a contestarte más porque esta claro que solo quieres defender tu posición a toda costa, pero dos detalles indiscutibles:
EEUU importa en tanto sus decisiones son quasi vinculantes para nosotros y por ser la potencia cultural y económica dominante de nuestro entorno. Sólo un ingenuo no tendría a eeuu en cuenta en cada análisis de geopolíticos global. 

Y por último, continúan las victorias de vuestra estrategia: