[Hilo Único] Crisis en Ucrania

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años144

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Se viene

[b]  Rusia Ucrania, última hora

La OTAN avisa de "riesgo real" de guerra y Biden pide salir de KievEstados Unidos ha desplegado cazabombarderos y helicópteros en Polonia, así como dos aviones de ayudar militar en Ucrania y un convoy con soldados estadounidenses en Rumania [/b]

[url]https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-02-10/ultima-hora-ucrania-rusia-guerra-amenazas-macron-ejercicios-rusia-bielorrusia_3370972/[/url]



EEUU, Japon, GB, Suecia, Letonia, Noruega.... ya estan pidiendo que vuelvan cuanto antes posible mejor y se recomienda no viajar
Realmente espero que sea solo histeria americana y el amor por la guerra de los democratas, aunque por ahora biden dice no enviar tropas a ucrania. 

Una guerra de esa escala es lo que menos necesitamos ahora que apenas de recuperamos de una crisis, enano de mierda cuando sera el dia que lo terminen colgando en una plaza.
La posición norteamericana desde el comienzo de la crisis es la no intervención en Ucrania si no armarla hasta los dientes para que se lo piense el ruso. Los americanos por ahor lo que han reforzado son los aliados limitrofes con Rusia, incluso Alemania ha movilizado armamento y personal a Lituania, algo que rechazó en un principio.


@Alfradito 
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Pero alguien se ha detenido por un minuto en que la cima de la escalera lleva encima armas nucleares???

lo último que esto necesita es calentarse más
Rusia por mucho que amenace con una escala nuclear sabe que es un farol. Cualquier uso de esa arma contra la OTAN le responderan de la misma manera, pero eso lo saben todos los paises que disponen de un arsenal nuclear.

Putin le ha salido mal la jugada, creia que la OTAN estaba en descomposición y la ha revivido, creia que EEUU estaba en sus horas bajas con sus repliegues y saliendo de Afganistan y que el COVID tendría mas la atención de occidente que sus movimientos. Y por lo tabto era el momento de dar un golpe en el tablero internacional a una posición que no le gustaba a los rusos.

Guerra Nuclear no va haber, como mucho una invasión de Ucrania, con los problemas que conlleve para Europa, empezando los millones de refugiados que saldran corriendo del pais
Es lo mejor que se puede hacer, eso y sanciones economicas, espero que alemania tenga los huevos para cortar toda los acuerdos de gas con rusia que seria un golpe bajo, practicamente aislar a rusia y sus aliados de occidente hasta que cesen las ofensivas. 

Mira que yo estoy re lejos pero incuslo tiemblo con el hecho de pensar que se arme un conflicto, es algo que afectaria todo el planeta indirectamente, espero que putin no este pasado de vodka y piense 10 veces bien antes de cometer una estupidez, sera sangre derramada por caprichos politicos, no se como cualquier persona que no tenga las neuronas atrofiadas puede no condenar este tipo de cosas.

Curialbellic15279Hace 2 años145

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[b]  Rusia Ucrania, última hora

La OTAN avisa de "riesgo real" de guerra y Biden pide salir de KievEstados Unidos ha desplegado cazabombarderos y helicópteros en Polonia, así como dos aviones de ayudar militar en Ucrania y un convoy con soldados estadounidenses en Rumania [/b]

[url]https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-02-10/ultima-hora-ucrania-rusia-guerra-amenazas-macron-ejercicios-rusia-bielorrusia_3370972/[/url]



EEUU, Japon, GB, Suecia, Letonia, Noruega.... ya estan pidiendo que vuelvan cuanto antes posible mejor y se recomienda no viajar
Realmente espero que sea solo histeria americana y el amor por la guerra de los democratas, aunque por ahora biden dice no enviar tropas a ucrania. 

Una guerra de esa escala es lo que menos necesitamos ahora que apenas de recuperamos de una crisis, enano de mierda cuando sera el dia que lo terminen colgando en una plaza.
La posición norteamericana desde el comienzo de la crisis es la no intervención en Ucrania si no armarla hasta los dientes para que se lo piense el ruso. Los americanos por ahor lo que han reforzado son los aliados limitrofes con Rusia, incluso Alemania ha movilizado armamento y personal a Lituania, algo que rechazó en un principio.


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Pero alguien se ha detenido por un minuto en que la cima de la escalera lleva encima armas nucleares???

lo último que esto necesita es calentarse más
Rusia por mucho que amenace con una escala nuclear sabe que es un farol. Cualquier uso de esa arma contra la OTAN le responderan de la misma manera, pero eso lo saben todos los paises que disponen de un arsenal nuclear.

Putin le ha salido mal la jugada, creia que la OTAN estaba en descomposición y la ha revivido, creia que EEUU estaba en sus horas bajas con sus repliegues y saliendo de Afganistan y que el COVID tendría mas la atención de occidente que sus movimientos. Y por lo tabto era el momento de dar un golpe en el tablero internacional a una posición que no le gustaba a los rusos.

Guerra Nuclear no va haber, como mucho una invasión de Ucrania, con los problemas que conlleve para Europa, empezando los millones de refugiados que saldran corriendo del pais
Es lo mejor que se puede hacer, eso y sanciones economicas, espero que alemania tenga los huevos para cortar toda los acuerdos de gas con rusia que seria un golpe bajo, practicamente aislar a rusia y sus aliados de occidente hasta que cesen las ofensivas. 

Mira que yo estoy re lejos pero incuslo tiemblo con el hecho de pensar que se arme un conflicto, es algo que afectaria todo el planeta indirectamente, espero que putin no este pasado de vodka y piense 10 veces bien antes de cometer una estupidez, sera sangre derramada por caprichos politicos, no se como cualquier persona que no tenga las neuronas atrofiadas puede no condenar este tipo de cosas.
Sobreentiendo que les vas a pagar tu el gas a los alemanes para que no se mueran de frío.

Putin no va a tomar ninguna decisión "pasado de vodka", caricaturizando al enemigo no vas a llegar a ningún lado. Esto es una lucha de intereses entre Rusia y Estados unidos que lamentablemente se juega en territorio europeo (cuando nosotros ni pinchamos ni cortamos).

Si Rusia realmente va a invadir total o parcialmente Ucrania es porque han analizado todos los posibles escenarios y han calculado que el coste de la invasión, a pesar de ser enorme, será menor que el de permitir de Ucrania se una a la OTAN y todo lo que ello conlleva.

Aquí los únicos que tienen las neuronas atrofiadas son los que se creen y repiten la propaganda de guerra que les recitan en su casa y ni se molestan en ver el contexto real de la situación, ver cuales son las demandas de ambos lados y como de justas son. Esto esta muy lejos de ser un "buenos contra malos".

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años147

@Curialbellic 
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[b]  Rusia Ucrania, última hora

La OTAN avisa de "riesgo real" de guerra y Biden pide salir de KievEstados Unidos ha desplegado cazabombarderos y helicópteros en Polonia, así como dos aviones de ayudar militar en Ucrania y un convoy con soldados estadounidenses en Rumania [/b]

[url]https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-02-10/ultima-hora-ucrania-rusia-guerra-amenazas-macron-ejercicios-rusia-bielorrusia_3370972/[/url]



EEUU, Japon, GB, Suecia, Letonia, Noruega.... ya estan pidiendo que vuelvan cuanto antes posible mejor y se recomienda no viajar
Realmente espero que sea solo histeria americana y el amor por la guerra de los democratas, aunque por ahora biden dice no enviar tropas a ucrania. 

Una guerra de esa escala es lo que menos necesitamos ahora que apenas de recuperamos de una crisis, enano de mierda cuando sera el dia que lo terminen colgando en una plaza.
La posición norteamericana desde el comienzo de la crisis es la no intervención en Ucrania si no armarla hasta los dientes para que se lo piense el ruso. Los americanos por ahor lo que han reforzado son los aliados limitrofes con Rusia, incluso Alemania ha movilizado armamento y personal a Lituania, algo que rechazó en un principio.


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Pero alguien se ha detenido por un minuto en que la cima de la escalera lleva encima armas nucleares???

lo último que esto necesita es calentarse más
Rusia por mucho que amenace con una escala nuclear sabe que es un farol. Cualquier uso de esa arma contra la OTAN le responderan de la misma manera, pero eso lo saben todos los paises que disponen de un arsenal nuclear.

Putin le ha salido mal la jugada, creia que la OTAN estaba en descomposición y la ha revivido, creia que EEUU estaba en sus horas bajas con sus repliegues y saliendo de Afganistan y que el COVID tendría mas la atención de occidente que sus movimientos. Y por lo tabto era el momento de dar un golpe en el tablero internacional a una posición que no le gustaba a los rusos.

Guerra Nuclear no va haber, como mucho una invasión de Ucrania, con los problemas que conlleve para Europa, empezando los millones de refugiados que saldran corriendo del pais
Es lo mejor que se puede hacer, eso y sanciones economicas, espero que alemania tenga los huevos para cortar toda los acuerdos de gas con rusia que seria un golpe bajo, practicamente aislar a rusia y sus aliados de occidente hasta que cesen las ofensivas. 

Mira que yo estoy re lejos pero incuslo tiemblo con el hecho de pensar que se arme un conflicto, es algo que afectaria todo el planeta indirectamente, espero que putin no este pasado de vodka y piense 10 veces bien antes de cometer una estupidez, sera sangre derramada por caprichos politicos, no se como cualquier persona que no tenga las neuronas atrofiadas puede no condenar este tipo de cosas.
Sobreentiendo que les vas a pagar tu el gas a los alemanes para que no se mueran de frío.

Putin no va a tomar ninguna decisión "pasado de vodka", caricaturizando al enemigo no vas a llegar a ningún lado. Esto es una lucha de intereses entre Rusia y Estados unidos que lamentablemente se juega en territorio europeo (cuando nosotros ni pinchamos ni cortamos).

Si Rusia realmente va a invadir total o parcialmente Ucrania es porque han analizado todos los posibles escenarios y han calculado que el coste de la invasión, a pesar de ser enorme, será menor que el de permitir de Ucrania se una a la OTAN y todo lo que ello conlleva.

Aquí los únicos que tienen las neuronas atrofiadas son los que se creen y repiten la propaganda de guerra que les recitan en su casa y ni se molestan en ver el contexto real de la situación, ver cuales son las demandas de ambos lados y como de justas son. Esto esta muy lejos de ser un "buenos contra malos".
Bno

Alfradito2398

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Hace 2 años148

Pero entonces al tankie le parece bien la invasión y ocupación militar de un país o cómo es la retórica? Que esta gente es re-militarista cuando le conviene no es secreto pero choca cuando le contratas con la mascarita que se ponen en el siglo xxi

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años149

@Alfradito 
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Pero entonces al tankie le parece bien la invasión y ocupación militar de un país o cómo es la retórica? Que esta gente es re-militarista cuando le conviene no es secreto pero choca cuando le contratas con la mascarita que se ponen en el siglo xxi
Habla sobre la famosa estrategia de invadir a tus vecinos cuando te sientes amenazados por los vecinos de tus vecinos, lo aprendio en el age of empire II.

Wangtung17420Hace 2 años150

Si no entienden esto, que es sencillito, dejen el tema, les queda grande.
EDITADO EL 13-02-2022 / 06:38 (EDITADO 1 VEZ)

Alfradito2398

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Hace 2 años151

Ucrania: existe durante casi 30 años siendo un estado satélite de Rusia
El euromaidán: llega
El estatus de satélite: se anula
El país: gana independencia
Rusia: sufre un infarto
Also Rusia: okey fuck it no puedo tolerar esto volved a ser mis lacayos
Ucrania: se niega
Rusia: siente rabia
Also Rusia: le ocupa y anexa su principal puerto y región más estratégica en una invasión blanda
De nuevo Rusia: le fabrica una guerra civil en el este del país y le infiltra un tonel de paramilitares y otro más de apoyo directo con tal de anexarse la región
Ucrania: jódete no voy a claudicar viejo
Rusia: yo tampoco
Ucrania: joder, no tenemos modo de afrontar esto, vamos a lanzar el salvavidas y acercarnos a los americanos
Los americanos: qué Ucrania quiere estar de nuestro lado?! nos conviene, maravilloso
Rusia: sufre una embolia
Also Rusia: es incapaz de ver que ella misma ha creado esa situación
Los americanos: se agarran de su nueva oportunidad dorada como roca en el borde de un peñasco
Rusia: en vez de desescalar e intentar buscar un punto común en una Ucrania independiente pero fuera de la OTAN se lanza a huir hacia adelante y amenaza con una invasión formal
El ambiente: se caldea
Putin: juega la opción nuclear 

La izquierda: pero cómo pueden ser tan hijos de puta los americanos?

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años152

@Wangtung 
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Si no entienden esto, que es sencillito, dejen el tema, les queda grande.
*año 2025*

"y si finlandia desea ingresar a la OTAN y recuperar medio pais podria arrastrar a europa a una guerra con rusia, a caso no aprendieron con la invasion a ucrania"

Dime una cosa mister erudicion que pareces experto  en geopolitica y ser portavoz de putin, cuanto mas anexiones necesita rusia para sentirse segura, ucrania entera, los balticos, polonia? Europa continental?

Tienes alguna evidencia de que efectivamente los ucranianos podran confiar de la buena voluntad rusa de no invadirlos a cambio de no ingresar a la otan, lo de crimea solo fue por joda no?

Ansio respuestas pues pareces tan confiando del buen hacer del enano que hasta le entregarias el pais entero.

Mimic-Kul2636

Expulsado

Hace 2 años153

"no habra ganadores"

Parece como si tratara de decir que si no consigue su objetivo no tendra problema alguno en derramar sangre innecesariamente como algun tipo de venganza. 

Imagina no creer que este tipo no esta bien de la cabeza y al mismo tiempo defenderlo, me aterra saber comparto el mundo con imbeciles utiles para que estos psicopatas tomen el poder y causen sufrimiento a millones de inocentes.
EDITADO EL 13-02-2022 / 08:38 (EDITADO 1 VEZ)

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años154

@Alfradito 
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Ucrania: existe durante casi 30 años siendo un estado satélite de Rusia
El euromaidán: llega
El estatus de satélite: se anula
El país: gana independencia
Rusia: sufre un infarto
Also Rusia: okey fuck it no puedo tolerar esto volved a ser mis lacayos
Ucrania: se niega
Rusia: siente rabia
Also Rusia: le ocupa y anexa su principal puerto y región más estratégica en una invasión blanda
De nuevo Rusia: le fabrica una guerra civil en el este del país y le infiltra un tonel de paramilitares y otro más de apoyo directo con tal de anexarse la región
Ucrania: jódete no voy a claudicar viejo
Rusia: yo tampoco
Ucrania: joder, no tenemos modo de afrontar esto, vamos a lanzar el salvavidas y acercarnos a los americanos
Los americanos: qué Ucrania quiere estar de nuestro lado?! nos conviene, maravilloso
Rusia: sufre una embolia
Also Rusia: es incapaz de ver que ella misma ha creado esa situación
Los americanos: se agarran de su nueva oportunidad dorada como roca en el borde de un peñasco
Rusia: en vez de desescalar e intentar buscar un punto común en una Ucrania independiente pero fuera de la OTAN se lanza a huir hacia adelante y amenaza con una invasión formal
El ambiente: se caldea
Putin: juega la opción nuclear 

La izquierda: pero cómo pueden ser tan hijos de puta los americanos?
Malditos ucranianos titeres yankees, como se atreven a ser independientes??? Ahora les cabe invasion militar por cipayos neoliberales y si tratan de pedir ayuda a occidente amenazamos con una guerra nuclear. 

Todo muy fact and logic, me imagino si Wangtung fuera vivido en la segundo guerra mundial:

"los nazis invadieron a polonia para defenderse de la malvada URSS > hitler dindu nuffin"

Wangtung17420Hace 2 años155

Mas perdidos los dos que Wally, de verdad. Solo les está llegando gilipolleces de la OTAN y EEUU, que no tienen nada que ver con lo que hemos escuchado muchos en Europa tratando de informarnos a fondo del asunto. Y lo tuyo Mimic es un meme, te montas unas falacias del espantapajos enormes, pero ni puta idea de lo que hablas. Aqui solo hay que entender dos puntitos, dos nada mas.

1- EEUU lleva expandiendose con la OTAN todos los años que la URSS no ha existido. Sigue bravo con Rusia que tiene el PIB de Italia, que es una castaña, pero Rusia tiene el arsenal nuclear de la URSS que deja en pañales al americano.

2- Si hay bronca por la OTAN y su empuje hacia el este, las hostias nos la dan a los europeos que no ganamos nada con eso.


El resto son soplapolleces y mentecatadas, entiendanlo. Y los americanos y su cohorte una manada de tarados que se buscan una guerra nuclear por gas metano, el que les sale a ustedes con otros mezclados del culo.


Por gas, por la manipulacion mediatica y por un tarado en EEUU que ya tiene fama por cagarla en guerras.
EDITADO EL 13-02-2022 / 14:29 (EDITADO 3 VECES)

SaturninoMinanda302Hace 2 años156

@Mimic-Kul 
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@Wangtung 
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Si no entienden esto, que es sencillito, dejen el tema, les queda grande.
*año 2025*

"y si finlandia desea ingresar a la OTAN y recuperar medio pais podria arrastrar a europa a una guerra con rusia, a caso no aprendieron con la invasion a ucrania"

Dime una cosa mister erudicion que pareces experto  en geopolitica y ser portavoz de putin, cuanto mas anexiones necesita rusia para sentirse segura, ucrania entera, los balticos, polonia? Europa continental?

Tienes alguna evidencia de que efectivamente los ucranianos podran confiar de la buena voluntad rusa de no invadirlos a cambio de no ingresar a la otan, lo de crimea solo fue por joda no?

Ansio respuestas pues pareces tan confiando del buen hacer del enano que hasta le entregarias el pais entero.
Yo solo vengo a decir que con cada mensaje que da @Wangtung se nota que se ha informado y que sabe muchisimo del tema dando un buen repaso a todos los cibervoluntarios de EEUU y de la OTAN, ejemplo tú que te pasas el tema insultando y tirando ad hominems y demagogia en vez de argumentar como hacen otros. La falacia de decirle "pe pe pero es que eres anarquista no puedes apoyar a Rusia ni tener simpatía por la URSS" es eso, una falacia. Siendo anarquista claro que va a ponerse del lado de Rusia que dentro de todo solo se está defendiendo del imperialismo americano. Y el comunismo aun con todos sus defectos y diferencias con el anarquismo, es mucho más cercano a dicho sistema que no el capitalismo. En fin.
EDITADO EL 13-02-2022 / 16:00 (EDITADO 1 VEZ)

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años157

@Wangtung 
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Mas perdidos los dos que Wally, de verdad. Solo les está llegando gilipolleces de la OTAN y EEUU, que no tienen nada que ver con lo que hemos escuchado muchos en Europa tratando de informarnos a fondo del asunto. Y lo tuyo Mimic es un meme, te montas unas falacias del espantapajos enormes, pero ni puta idea de lo que hablas. Aqui solo hay que entender dos puntitos, dos nada mas.

1- EEUU lleva expandiendose con la OTAN todos los años que la URSS no ha existido. Sigue bravo con Rusia que tiene el PIB de Italia, que es una castaña, pero Rusia tiene el arsenal nuclear de la URSS que deja en pañales al americano.

2- Si hay bronca por la OTAN y su empuje hacia el este, las hostias nos la dan a los europeos que no ganamos nada con eso.


El resto son soplapolleces y mentecatadas, entiendanlo. Y los americanos y su cohorte una manada de tarados que se buscan una guerra nuclear por gas metano, el que les sale a ustedes con otros mezclados del culo.


Por gas, por la manipulacion mediatica y por un tarado en EEUU que ya tiene fama por cagarla en guerras.
Me encanta como la mayoria de tus fuentes es literalmente propaganda rusa xd. 

Ta bien bro, la otan y estados unidos son literalmente el anticristo. 

Pero respondeme cuales son las garantias de putin en este asunto?? Detendran de militarizar las fronteras y dejar de armar y financiar a separatistas pro rusos en las fronteras de ucrania como vienen haciendo incluso antes de que la otan les sea un problema?? por que tan confiado en el calvo en verdad no me explico, es tu padrino o algo asi? En verdad todo es culpa de occidente???

Imagina por un momento que es el caso contrario, cuba tiene potencia de convertirse en una base militar de los rusos por lo tanto estados unidos la rodea con portaaviones y submarinos nucleares y amenaza a rusia y sus aliados de ser arrastrados a una guerra nuclear. 

¿ Estaria mister anarquista defendiendo aqui a los estados unidos ?

Wangtung17420Hace 2 años158

@Mimic-Kul No se ni para que te sigo dando cancha cuando todos aqui pueden ver que tu defensa argumental es que soy anarquista, pero es que tengo que hacerlo para que algun despistado no piense que dices algo con cierto sentido. No sabes el transfondo de todo esto, te limitas a defender a EEUU como si fuera tu madre cuando otros aqui no estan del lado de Rusia (@SaturninoMiranda, no, no estoy del lado de Rusia, estoy del lado de Europa que no es ni el ruso ni el americano, a los europeos no da igual quien tenga el gas y Ucrania tambien nos da igual, lo que no nos da igual es que nos arrastren a una guerra contra un enemigo que no va a ganar ni a perder, solo va a hacer que perdemos todos porque en una guerra nuclear no hay vencedores, todos pierden), simplemente da bastante pena ver como parece que te pagan un sueldo para repetir las mismas gilipolleces y atacarme ideologicamente. En muchos paises no solo es una gilipollez universal lo que haces, es incluso delito de odio.

Estoy convencido de que ni siquiera sabes que implica una guerra nuclear, me da que te piensas que la mierda no va a arrastrar a Argentina. Por otro lado para aclararselos a los dos de una vez, un anarquista, yo u otro, no esta a favor de ningun imperio, ni del americano, ni del ruso, ni del chino, ni el de la conchinchina, y EEUU y Rusia hoy son imperialistas y capitalistas. 



[spoiler="Como informacion de que hace un arma nuclear"]
[/spoiler]
EDITADO EL 13-02-2022 / 16:51 (EDITADO 4 VECES)

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años159

@Wangtung 
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@Mimic-Kul No se ni para que te sigo dando cancha cuando todos aqui pueden ver que tu defensa argumental es que soy anarquista, pero es que tengo que hacerlo para que algun despistado no piense que dices algo con cierto sentido. No sabes el transfondo de todo esto, te limitas a defender a EEUU como si fuera tu madre cuando otros aqui no estan del lado de Rusia (@SaturninoMiranda, no, no estoy del lado de Rusia, estoy del lado de Europa que no es ni el ruso ni el americano, a los europeos no da igual quien tenga el gas y Ucrania tambien nos da igual, lo que no nos da igual es que nos arrastren a una guerra contra un enemigo que no va a ganar ni a perder, solo va a hacer que perdemos todos porque en una guerra nuclear no hay vencedores, todos pierden), simplemente da bastante pena ver como parece que te pagan un sueldo para repetir las mismas gilipolleces y atacarme ideologicamente. En muchos paises no solo es una gilipollez universal lo que haces, es incluso delito de odio.

Estoy convencido de que ni siquiera sabes que implica una guerra nuclear, me da que te piensas que la mierda no va a arrastrar a Argentina. Por otro lado para aclararselos a los dos de una vez, un anarquista, yo u otro, no esta a favor de ningun imperio, ni del americano, ni del ruso, ni del chino, ni el de la conchinchina, y EEUU y Rusia hoy son imperialistas y capitalistas.
Le molesta que le llame anarquista pero de la nada nombra el capitalismo como si tuviera algo que ver, claro por que la urss no era imperialista, invadir media europa y jugar a geopolitica con eeuu era todo menos imperialismo. 

Y si se nota que no defiendes a rusia, hay 20 paginas que seguro que lo demuestran, por cierto genio no se si lo sabias pero si los rusos deciden invadir ucrania tendran nuevamente a la otan en sus fronteras, agarra un mapa de europa asi ves como estan ubicadas las fronteras, asi que decir que no afectaria a europa es una tonteria cuando segun tu mismo la causa de todo este asunto es la otan y europa.