[Hilo Único] Crisis en Ucrania

Moltbe1898Hace 2 años1392

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El sectarismo de la izquierda en occidente con este tema queda para estudio, qué niños



y ya sabéis lo que dicen: más radicalizado que ayer, pero menos que mañana
Pues el tonto era el por esperar de un diario socialista alguna otra cosa mas que delirios y conspiraciones.
siendo socialista él mismo (así como los activistas rusos que firmaron la carta abierta) pues no le culpo por ir con la mente así dispuesta

a muy pocos en la militancia de izquierdas no les tengo el más absoluto desprecio y asco (y así a bastantes en la derecha)

en la mierda todo, supongo
siempre ha existido ese trato entre socialistas, es una secta en donde no se puede hacer ninguna critica constructiva sin terminar marginado, por eso muchos odian a Noam Chomsky, aunque eso es poco antes se mataban entren si como la famosa gran purga que llevo a Stalin al poder.
Chomsky siempre ha sido el típico apologista (lo que con cuidado de no atragantar al ojo público) y una escoria más con disfraz de corderillo, que la 'izquierda dura' le odie no hace más que ilustrar su imbecilismo. porque el viejo muy tolerante y democrático pero a la vez el típico izquierdista que a todo en vez de reconocer le lanza por instinto el "y tú más"

"qué Paquito el Rojo se comió treinta bebés? no sé de eso, pero en el Imperio™ hace tres siglos se comieron uno" 

y así, es verle como un gurú mientras vive relativizando y restando importancia con "los estados unidos/occidente/sabrá dios" a cuanta mierda se llegue a cruzar

luego su postura sobre Cuba (onda "wow un pobre oprimido país bloqueado, qué esfuerzos los del gobierno, cuántos logros, chekad el documental de Michael Moore, mandan médicos al Congo, su salud pública es una maravilla") es para cagarse de la risa y ahí te das cuenta de la burbuja en que vive ese tipo de gente (fuerte el sida en la academia) y lo propicia a tragarse todo lo que les estimule el sesgo, eso o el activismo los vuelve más subnormal que una pelota
Pocas comparaciones con menos sentido he visto.

Independientemente, hay una tendencia en este subforo bastante curiosa, os dedicáis a atacar las opiniones personales de individuos de izquierda (qué a priori nadie ha visto) haciéndolas pasar por opiniones fundadas e ideológicamente coherentes. (Criticables más allá de la pura anécdota) 
Tal vez tendría su merito, si no seleccionaseis los especímenes e ideas más absurdas como objetivo de vuestra crítica.

No sé cuantas veces he visto ya a Stalin mencionado, ¿5, 10, 15 veces? Pues en ninguna ocasión ha sido por alguien de izquierdas o que lo defienda. Pero oye, seguro que viene muy a cuento mencionar la URSS. No como a USA, claro, que eso es de obsesionados con el imperio.

Pero bueno, lo peor de todo es vuestro desprecio patológico a toda idea de izquierdas. El qué más me ha gustado es el de "la izquierda es conspiración"... ¿Cuanta diarrea por metro cuadrado hay que tener ahí arriba para pensar que las mayores conspiraciones no nacen del interés económico privado de estafar? ¿O es que identificas los movimientos de izquierda con perversos intereses económicos privados?  
Lo de llamar estúpida a las personas de izquierdas ya.... Nos lo tomaremos con humor cuando sale de las manos de personas que escriben peor que un niño de preescolar.

En definitiva, existe Guantánamo, Rusia es un país capitalista e imperialista, no dejan de crecer la censura multipolar, existen muchísimos conflictos bélicos y genocidios activos en este mundo (ninguno por parte de comunistas); Edward Snowden, Julián Assange detenidos por informar acerca de espionajes masivos, los mayores medios de comunicación siendo comprados por multimillonarios... Pero venga, vamos a dedicarle unos cuantos temas más a la URSS, Stalin, el comunismo y demás temas de importancia actual ¡No seamos conspiranóicos como los tontos de izquierda!

Bonus clip: Imagínate tomar el comunismo por algo tan arcaico e inservible como el feudalismo, y al mismo tiempo dedicar tus mayores esfuerzos a atacarlo. ¡Todo a la vez sin que salten chispas!
No.

Puedes leer cada "x" tiempo algun artículo de como la izquierda política von la Guerra de Ucrania no es coherente. Cuando hablamos de la izquierda política, no me refiero a toda la gente de izquierda, sino a los partidos ogiciales politicos y con representación donde existe una línea o discurso sobre el tema. Hay gente de izquierdas, que condenan la invasión y que le metan cohetes al ruso hasta el gaznate. 

Estoy hablando de por ejemplo, partidos como Podemos, donde nos encontrabamos al ex-lider, amado lider cantando la Internacio al con el puño en el aire y que luego se casque esto:



En una refiriendose a la Guerra de Ucrania y otra a la Guerra Civil Española agradeciendo a todos aquellos civiles que vinieron a co.batir contra el fascismo.

Luego tienes a la actual lideresa del partido que es Ione Belarra, firmando un manifiesto que habla de negociaciones y paz, y de que occidente abra el grifo del dinero para la reconstrucción de ucrania, pero no se hace ninguna mención de que Rusia pague las compesaciones de guerra por arrasar ciudades esnteras ucranianas. Cuando la cosa es muy fácil, que el ejercito ruso vuelva a sus fronteras para abrur conversaciones de paz.

Al principio de la guerra las declaraciones de Carmena, la antigua alcaldesa de Madrid tambien de izquierdas. Ella se quejaba de que en las mesas de negociaciones no hubiera mujeres, y que la paz tienen que ser ellas y no ellos. Que deberían todas las mujeres en Europa hacer una cadena desde Gibrlatar hasta Ucrania, y que entre esas mujeres a la cabeza debería de estar Merkel, por su repredentatividad en Europa. ¿Sabes después de la matanza de Bucha que dijo Zelensky? Que invitaba a Merkel a ir a Bucha, era la invitación "troll", porque ellos no pertenecieron a la OTAN, por la oposición de Alemania en la era Merkel, para wue vieran las consecuencias de su decisión. Cuando el Presidente Aleman pidió ir a Kiev, lo mandaron a paseo ya que era del mismo partido de Merkel.

¿Donde estan esas grandes manifestaciones contra la Guerra en Ucrania? El partido del NO a la Guerra, yo me acuerdo de cientos de miles de personas en las calles, en manifestaciones organizadas por organizaciones de izquierda contra la Guerra de Irak, aun recuerdo cada semana o dos, estar en los institutoss con los niños y las pancartas en contra del "Imperialismo Yanki" ¿Que pasa ahora? ¿Donde estan todos esos actores y famosetes en primera linea de manifestación o siendo entrevistados y dando el mensajito en televisión?

Ruben Gisbert, es el "tonto útil", un chavalito que dice que es abogado y se pone a decir que lo de Bucha es mentira en RT, comprando los postulados rusos, que ¡ojo! primero el gobierno ruso dijo que eso eran actores haciendose el muerto y mira como levanta la mano este que esta haciendo de cadaver, para mas tarde tirarse por la vertiente que aquello fue una matanza provocada por los "ucronazis" como los llaman los rusos. Y sale el con toda su pachorra, y se marca un CSI, no como podeis ver los cuerpos no tienen sangre, o han sido movidos... y se queda mas ancho que largo. Donde vomo ya se ha dicho, existen imágenes de satelite que las puso el Washington Post, testigos, e incluso imágenes de quien dispara en las calles.



Si quieres seguir a un influencer que se hace unas pajas mentales y que da cancha a las mentiras sin ser experto, estas en todo tu derecho, ahora defenderlo cuando te lanza unas trolas enormes es otra cosa.

Aqui tienes lo que emite una de las principales cadenas rusas estatales, Rossiya 1,osea un vocero del Kremlim que ve toda Rusia y con un contenido que controla:







@SaturninoMinanda 
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Pues nada ya le han cortado oficialmente el gas a Polonia y a Bulgaria. No haber roto el pacto de Varsovia al final de la guerra fria o al menos haber mantenido una relación amistosa con Rusia igual que Bielorrusia y las ex repúblicas soviéticas de Asia central y esto no habria pasado y en primer lugar ni siquiera habría guerra en Ucrania. Ahora que paguen con las consecuencias de unirse al a OTAN algo que no les iba ni les venía y de haber armado literalmente a nazis desde 2014. A calentarse con mantas o haciendo hogueras como en la edad media cuando winter is coming.
Cuentame más, queremos saber más

-Si han cortado el gas a Polonia y ha Bulgaria es por la sencilla razón de que los nuevos contratos para pagar el gas tiene que ser en Rublos por si acado occidente se les ocurre aumentar las sanciones. Por cierto que los Paises Bálticos tampoco le compran a raíz de Ucrania. Y que Alemania, por mucho que diga que ellos estsn pagando en euros, se sabe de aqui a Lima, que es mentira, porque los pagos los esta haciendo por el Gazponkbank que automáticamente se lo hace en Rublos,uno de los pocos bancos no sancionados, para pagar el gas a Rusia.

-¿Bielorrusia se lleva bien? Pues en 2020-2021 Bielorrusia sufrió la mayores protestas de su historia donde Lukhasenko pidió ayuda a Rusia, y esta estaba dispuesta a ibtervenor militarmente para mantenerlo en el poder. ¿Y Kazajistan? A principios de este año intervino el ejercito ruso, para sofocsr otra revuelta. ¿Que llevarse bien? Si como te han dicho son paises títeres aupados y alzados por Moscú

-¿Cuando se ha unido a la OTAN Ucrania? Es más si hubiera entrado hoy en dia, seguramente no tendriamos este conflicto en las puertas de la UE.

-¿Calentarse las mantas? Veremos, tienes que los Balticos han cambiado su dependencia de los paises bálticos por Gas licuado, Polonia me apuesto a que empezará a quemar carbon a cascoporro (es una de los paises que tiran todavia mucho de este recurso) y Bulgaria no se como estará, aunque Bulgaria ya ha dicho que tiene otra alternativa preparadas.

Ole sus narices estos países Polonía, Bulgaria y los Bálticos, porque si no comprara gas ningún pais de Europa a Rusia, por cada misil y arma de alta tecnología lanzada por Rusia les dolería un riñon, al saber el coste de reponerlas. Pero bueno, tenemos a Alemania, Austria y Hungria que han decidido poner su bienestar y al industrial con el puro por delante. Ahora que les lluevan las hostias, por no aliniarse con los paises fronterizos y del este de Europa, y luego cuando lleguen todos los refugiados a tocar a la puerta de los alemanes.
"Puedes leer cada "x" tiempo algun artículo de como la izquierda política von la Guerra de Ucrania no es coherente. Cuando hablamos de la izquierda política, no me refiero a toda la gente de izquierda, sino a los partidos ogiciales politicos y con representación donde existe una línea o discurso sobre el tema. Hay gente de izquierdas, que condenan la invasión y que le metan cohetes al ruso hasta el gaznate."

Pues igual vivimos en realidades paralelas, la izquierda institucional en España ha sido precisamente la que mas laxa ha sido con el tema de Ucrania. Y el ejemplo que has puesto es absurdo, ¿De verdad vas a comparar la guerra civil española con la situación de Ucrania? Y no lo digo en términos políticos (qué me parece una cuestión con poco valor a tratar en el presente), lo digo en términos bélicos, de potencia y capacidad de defensa civil, cómo en términos de tiempo (Ni siquiera ha acabado la guerra como para valorar en absoluto su parecido).

"Al principio de la guerra las declaraciones de Carmena, la antigua alcaldesa de Madrid tambien de izquierdas. "
Pues qué quiere que le diga oiga, a mi la abuela magdalena no me parece un referente muy a la izquierda. A no ser que la izquierda sea socioliberalismo rancio, ¿Te parece de izquierdas Margarita Robles? ¿Cuál es la condición para ser de izquierdas? A mi como mínimo me lo parece como mínimo, abogar por las medidas redistributivas de la antigua socialdemocracia. [url]https://www.izquierdadiario.es/Operacion-Chamartin-el-gran-pelotazo-especulativo-de-Carmena[/url]

La mierda que diga Carmena me la trae al pairo, la verdad. No me gusta debatir sobre las tonterías que dicen personas random.

"¿Donde estan esas grandes manifestaciones contra la Guerra en Ucrania? El partido del NO a la Guerra, yo me acuerdo de cientos de miles de personas en las calles, en manifestaciones organizadas por organizaciones de izquierda contra la Guerra de Irak"

No sé, igual porque, en lugar de invadir, la "izquierda" institucional está enviando armas a Ucrania. Y vaya, me parece más respetable el no a la guerra que apoyar el envío de terceros a matarse por el capricho económico de los de siempre.
"me parece más respetable el no a la guerra que apoyar el envío de terceros a matarse por el capricho económico de los de siempre" 

No dejarse someter ante un pais invasor y no querer abandonar tu democracia para chuparle las bolas a putin es un capricho economico. 

Pero despues no ve el blanqueo a la guerra por parte de la izquierda.

Hace poco Moltbe lo comparo la situacion de vietnam, si fuera hoy en dia el suceso claramente veriamos a toda la izquierda y a vos decir que el vietcong no se tiene que defender de los yankees por que es un capricho economico de la URSS y no se que mas.

Delirio total.
Da mucha vergüenza que intentéis comparar 1936 o 1946 con la guerra de Ucrania. Y lo hacéis los mismos que os daría un cólico al escuchar entonado el "no pasarán". 

El simple hecho de que planteáis está invasión en términos de "democracia vs fascismo" es vomitivo. Es muy vomitivo cuando luego tenéis problemas para llamar fascistas a toda la ultra derecha. Para ver fascistas solo necesitáis que lleven una jodida esvástica en la frente con neones o que vengan de Rusia. 

87 páginas después aún con la tontería de que apoyar a rusia es no enviar armas a Ucrania. La madre que me parió... 
¿Porqué no vas a tu con un fusil a pelear contra drones a 100km de altura? Qué maten a toda tu familia defendiendo la democracia y soberanía de tener un presidente con un millón en paraísos fiscales. ¿No? ¡Qué los pobres se maten a tiros por los negocios de los putos ricos! Di que sí. 

Fijaos si tiene poca vergüenza esta gente que jamás les habrás visto pedir armas para Palestina o Yemen. Spoiler: tampoco habrás visto a un comunista pedir armas para los Yemenies porque no nos dedicamos a suicidar a gente por nuestros caprichos geopolíticos.
El que empezó todo esto de la lucha contra el fascismo fue......Rusia. por cierto, que Lavrov metió la pata el otro dia, e Israel exige unas disculpas, por dar entender que los judios se murieron solos en la SGM y que Hitler tenía ascendencia judía, en otro intento de comparar Zelensky con Hitler:

[b]  srael condena las palabras del ministro ruso Lavrov, que asegura que Hitler "tenía sangre judía"

Israel convoca al embajador de Rusia y exige disculpas en una protesta diplomática oficial
 [/b]

[url]https://www.elmundo.es/internacional/2022/05/02/626fed58fc6c83611f8b45d8.html[/url]

¿Que esperar del pais de donde salió los Protocolos de los Sabios de Sion?

La izquierda, ha apoyado muchas veces la violencia, a combatir, resistir y rechazar a otros paises invasores o ideología diferente. Por esos esloganes tan chanantes como "¡Revolución o muerte!", ayuda a combatientes Kurdos, el ponerse departe de grupos como Hamas o Hezbolá, no en lo social sino en la lucha contra el israelí, o al Frente Polisario una guerrilla que primero se encargó de atentar contra los españoles cuando era colonia y después contra Marruecos.

Tambien tienes aqui otra pagina web, de antifascistas que llama al ejercito ruso en Ucrania sus aliados, y como compra que es una "Operación Especial" y que si no lo aceptan los lugareños es por la sencilla razón de que han sido engañados por los "expertos" de occidente. Pero oiga aceptar que Rusia es agresora.... como va a serlo...

[url]https://www.federacionanarquista.net/las-dificultades-de-la-batalla-de-donbass-el-caso-de-popasnaya/[/url]

Pot no hablar de los dos españoles que estan luchando del lado del ejercito ruso:

Wangtung17420Hace 2 años1393

Joder Moltbe, vaya cogida con pinzas... me da hasta pereza desmentirte. Mas que desmentirte lo que me da pereza es tener que explicar la diferencia entre Hamas o el frente polisario con Ucrania y que no suene a perogrullo, o peor, que los aqui reunidos lo quieran entender.

La cosa ha llegado a un punto tan obtuso, pero tan obtuso, que llevo semanas que me trae al pairo las majaderias que escuche, total, se van a creer lo que les salga del pito y los matices, pá los pájaros.
EDITADO EL 03-05-2022 / 04:24 (EDITADO 2 VECES)

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años1394

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El sectarismo de la izquierda en occidente con este tema queda para estudio, qué niños



y ya sabéis lo que dicen: más radicalizado que ayer, pero menos que mañana
Pues el tonto era el por esperar de un diario socialista alguna otra cosa mas que delirios y conspiraciones.
siendo socialista él mismo (así como los activistas rusos que firmaron la carta abierta) pues no le culpo por ir con la mente así dispuesta

a muy pocos en la militancia de izquierdas no les tengo el más absoluto desprecio y asco (y así a bastantes en la derecha)

en la mierda todo, supongo
siempre ha existido ese trato entre socialistas, es una secta en donde no se puede hacer ninguna critica constructiva sin terminar marginado, por eso muchos odian a Noam Chomsky, aunque eso es poco antes se mataban entren si como la famosa gran purga que llevo a Stalin al poder.
Chomsky siempre ha sido el típico apologista (lo que con cuidado de no atragantar al ojo público) y una escoria más con disfraz de corderillo, que la 'izquierda dura' le odie no hace más que ilustrar su imbecilismo. porque el viejo muy tolerante y democrático pero a la vez el típico izquierdista que a todo en vez de reconocer le lanza por instinto el "y tú más"

"qué Paquito el Rojo se comió treinta bebés? no sé de eso, pero en el Imperio™ hace tres siglos se comieron uno" 

y así, es verle como un gurú mientras vive relativizando y restando importancia con "los estados unidos/occidente/sabrá dios" a cuanta mierda se llegue a cruzar

luego su postura sobre Cuba (onda "wow un pobre oprimido país bloqueado, qué esfuerzos los del gobierno, cuántos logros, chekad el documental de Michael Moore, mandan médicos al Congo, su salud pública es una maravilla") es para cagarse de la risa y ahí te das cuenta de la burbuja en que vive ese tipo de gente (fuerte el sida en la academia) y lo propicia a tragarse todo lo que les estimule el sesgo, eso o el activismo los vuelve más subnormal que una pelota
Pocas comparaciones con menos sentido he visto.

Independientemente, hay una tendencia en este subforo bastante curiosa, os dedicáis a atacar las opiniones personales de individuos de izquierda (qué a priori nadie ha visto) haciéndolas pasar por opiniones fundadas e ideológicamente coherentes. (Criticables más allá de la pura anécdota) 
Tal vez tendría su merito, si no seleccionaseis los especímenes e ideas más absurdas como objetivo de vuestra crítica.

No sé cuantas veces he visto ya a Stalin mencionado, ¿5, 10, 15 veces? Pues en ninguna ocasión ha sido por alguien de izquierdas o que lo defienda. Pero oye, seguro que viene muy a cuento mencionar la URSS. No como a USA, claro, que eso es de obsesionados con el imperio.

Pero bueno, lo peor de todo es vuestro desprecio patológico a toda idea de izquierdas. El qué más me ha gustado es el de "la izquierda es conspiración"... ¿Cuanta diarrea por metro cuadrado hay que tener ahí arriba para pensar que las mayores conspiraciones no nacen del interés económico privado de estafar? ¿O es que identificas los movimientos de izquierda con perversos intereses económicos privados?  
Lo de llamar estúpida a las personas de izquierdas ya.... Nos lo tomaremos con humor cuando sale de las manos de personas que escriben peor que un niño de preescolar.

En definitiva, existe Guantánamo, Rusia es un país capitalista e imperialista, no dejan de crecer la censura multipolar, existen muchísimos conflictos bélicos y genocidios activos en este mundo (ninguno por parte de comunistas); Edward Snowden, Julián Assange detenidos por informar acerca de espionajes masivos, los mayores medios de comunicación siendo comprados por multimillonarios... Pero venga, vamos a dedicarle unos cuantos temas más a la URSS, Stalin, el comunismo y demás temas de importancia actual ¡No seamos conspiranóicos como los tontos de izquierda!

Bonus clip: Imagínate tomar el comunismo por algo tan arcaico e inservible como el feudalismo, y al mismo tiempo dedicar tus mayores esfuerzos a atacarlo. ¡Todo a la vez sin que salten chispas!
No.

Puedes leer cada "x" tiempo algun artículo de como la izquierda política von la Guerra de Ucrania no es coherente. Cuando hablamos de la izquierda política, no me refiero a toda la gente de izquierda, sino a los partidos ogiciales politicos y con representación donde existe una línea o discurso sobre el tema. Hay gente de izquierdas, que condenan la invasión y que le metan cohetes al ruso hasta el gaznate. 

Estoy hablando de por ejemplo, partidos como Podemos, donde nos encontrabamos al ex-lider, amado lider cantando la Internacio al con el puño en el aire y que luego se casque esto:



En una refiriendose a la Guerra de Ucrania y otra a la Guerra Civil Española agradeciendo a todos aquellos civiles que vinieron a co.batir contra el fascismo.

Luego tienes a la actual lideresa del partido que es Ione Belarra, firmando un manifiesto que habla de negociaciones y paz, y de que occidente abra el grifo del dinero para la reconstrucción de ucrania, pero no se hace ninguna mención de que Rusia pague las compesaciones de guerra por arrasar ciudades esnteras ucranianas. Cuando la cosa es muy fácil, que el ejercito ruso vuelva a sus fronteras para abrur conversaciones de paz.

Al principio de la guerra las declaraciones de Carmena, la antigua alcaldesa de Madrid tambien de izquierdas. Ella se quejaba de que en las mesas de negociaciones no hubiera mujeres, y que la paz tienen que ser ellas y no ellos. Que deberían todas las mujeres en Europa hacer una cadena desde Gibrlatar hasta Ucrania, y que entre esas mujeres a la cabeza debería de estar Merkel, por su repredentatividad en Europa. ¿Sabes después de la matanza de Bucha que dijo Zelensky? Que invitaba a Merkel a ir a Bucha, era la invitación "troll", porque ellos no pertenecieron a la OTAN, por la oposición de Alemania en la era Merkel, para wue vieran las consecuencias de su decisión. Cuando el Presidente Aleman pidió ir a Kiev, lo mandaron a paseo ya que era del mismo partido de Merkel.

¿Donde estan esas grandes manifestaciones contra la Guerra en Ucrania? El partido del NO a la Guerra, yo me acuerdo de cientos de miles de personas en las calles, en manifestaciones organizadas por organizaciones de izquierda contra la Guerra de Irak, aun recuerdo cada semana o dos, estar en los institutoss con los niños y las pancartas en contra del "Imperialismo Yanki" ¿Que pasa ahora? ¿Donde estan todos esos actores y famosetes en primera linea de manifestación o siendo entrevistados y dando el mensajito en televisión?

Ruben Gisbert, es el "tonto útil", un chavalito que dice que es abogado y se pone a decir que lo de Bucha es mentira en RT, comprando los postulados rusos, que ¡ojo! primero el gobierno ruso dijo que eso eran actores haciendose el muerto y mira como levanta la mano este que esta haciendo de cadaver, para mas tarde tirarse por la vertiente que aquello fue una matanza provocada por los "ucronazis" como los llaman los rusos. Y sale el con toda su pachorra, y se marca un CSI, no como podeis ver los cuerpos no tienen sangre, o han sido movidos... y se queda mas ancho que largo. Donde vomo ya se ha dicho, existen imágenes de satelite que las puso el Washington Post, testigos, e incluso imágenes de quien dispara en las calles.



Si quieres seguir a un influencer que se hace unas pajas mentales y que da cancha a las mentiras sin ser experto, estas en todo tu derecho, ahora defenderlo cuando te lanza unas trolas enormes es otra cosa.

Aqui tienes lo que emite una de las principales cadenas rusas estatales, Rossiya 1,osea un vocero del Kremlim que ve toda Rusia y con un contenido que controla:







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Pues nada ya le han cortado oficialmente el gas a Polonia y a Bulgaria. No haber roto el pacto de Varsovia al final de la guerra fria o al menos haber mantenido una relación amistosa con Rusia igual que Bielorrusia y las ex repúblicas soviéticas de Asia central y esto no habria pasado y en primer lugar ni siquiera habría guerra en Ucrania. Ahora que paguen con las consecuencias de unirse al a OTAN algo que no les iba ni les venía y de haber armado literalmente a nazis desde 2014. A calentarse con mantas o haciendo hogueras como en la edad media cuando winter is coming.
Cuentame más, queremos saber más

-Si han cortado el gas a Polonia y ha Bulgaria es por la sencilla razón de que los nuevos contratos para pagar el gas tiene que ser en Rublos por si acado occidente se les ocurre aumentar las sanciones. Por cierto que los Paises Bálticos tampoco le compran a raíz de Ucrania. Y que Alemania, por mucho que diga que ellos estsn pagando en euros, se sabe de aqui a Lima, que es mentira, porque los pagos los esta haciendo por el Gazponkbank que automáticamente se lo hace en Rublos,uno de los pocos bancos no sancionados, para pagar el gas a Rusia.

-¿Bielorrusia se lleva bien? Pues en 2020-2021 Bielorrusia sufrió la mayores protestas de su historia donde Lukhasenko pidió ayuda a Rusia, y esta estaba dispuesta a ibtervenor militarmente para mantenerlo en el poder. ¿Y Kazajistan? A principios de este año intervino el ejercito ruso, para sofocsr otra revuelta. ¿Que llevarse bien? Si como te han dicho son paises títeres aupados y alzados por Moscú

-¿Cuando se ha unido a la OTAN Ucrania? Es más si hubiera entrado hoy en dia, seguramente no tendriamos este conflicto en las puertas de la UE.

-¿Calentarse las mantas? Veremos, tienes que los Balticos han cambiado su dependencia de los paises bálticos por Gas licuado, Polonia me apuesto a que empezará a quemar carbon a cascoporro (es una de los paises que tiran todavia mucho de este recurso) y Bulgaria no se como estará, aunque Bulgaria ya ha dicho que tiene otra alternativa preparadas.

Ole sus narices estos países Polonía, Bulgaria y los Bálticos, porque si no comprara gas ningún pais de Europa a Rusia, por cada misil y arma de alta tecnología lanzada por Rusia les dolería un riñon, al saber el coste de reponerlas. Pero bueno, tenemos a Alemania, Austria y Hungria que han decidido poner su bienestar y al industrial con el puro por delante. Ahora que les lluevan las hostias, por no aliniarse con los paises fronterizos y del este de Europa, y luego cuando lleguen todos los refugiados a tocar a la puerta de los alemanes.
"Puedes leer cada "x" tiempo algun artículo de como la izquierda política von la Guerra de Ucrania no es coherente. Cuando hablamos de la izquierda política, no me refiero a toda la gente de izquierda, sino a los partidos ogiciales politicos y con representación donde existe una línea o discurso sobre el tema. Hay gente de izquierdas, que condenan la invasión y que le metan cohetes al ruso hasta el gaznate."

Pues igual vivimos en realidades paralelas, la izquierda institucional en España ha sido precisamente la que mas laxa ha sido con el tema de Ucrania. Y el ejemplo que has puesto es absurdo, ¿De verdad vas a comparar la guerra civil española con la situación de Ucrania? Y no lo digo en términos políticos (qué me parece una cuestión con poco valor a tratar en el presente), lo digo en términos bélicos, de potencia y capacidad de defensa civil, cómo en términos de tiempo (Ni siquiera ha acabado la guerra como para valorar en absoluto su parecido).

"Al principio de la guerra las declaraciones de Carmena, la antigua alcaldesa de Madrid tambien de izquierdas. "
Pues qué quiere que le diga oiga, a mi la abuela magdalena no me parece un referente muy a la izquierda. A no ser que la izquierda sea socioliberalismo rancio, ¿Te parece de izquierdas Margarita Robles? ¿Cuál es la condición para ser de izquierdas? A mi como mínimo me lo parece como mínimo, abogar por las medidas redistributivas de la antigua socialdemocracia. [url]https://www.izquierdadiario.es/Operacion-Chamartin-el-gran-pelotazo-especulativo-de-Carmena[/url]

La mierda que diga Carmena me la trae al pairo, la verdad. No me gusta debatir sobre las tonterías que dicen personas random.

"¿Donde estan esas grandes manifestaciones contra la Guerra en Ucrania? El partido del NO a la Guerra, yo me acuerdo de cientos de miles de personas en las calles, en manifestaciones organizadas por organizaciones de izquierda contra la Guerra de Irak"

No sé, igual porque, en lugar de invadir, la "izquierda" institucional está enviando armas a Ucrania. Y vaya, me parece más respetable el no a la guerra que apoyar el envío de terceros a matarse por el capricho económico de los de siempre.
"me parece más respetable el no a la guerra que apoyar el envío de terceros a matarse por el capricho económico de los de siempre" 

No dejarse someter ante un pais invasor y no querer abandonar tu democracia para chuparle las bolas a putin es un capricho economico. 

Pero despues no ve el blanqueo a la guerra por parte de la izquierda.

Hace poco Moltbe lo comparo la situacion de vietnam, si fuera hoy en dia el suceso claramente veriamos a toda la izquierda y a vos decir que el vietcong no se tiene que defender de los yankees por que es un capricho economico de la URSS y no se que mas.

Delirio total.
Da mucha vergüenza que intentéis comparar 1936 o 1946 con la guerra de Ucrania. Y lo hacéis los mismos que os daría un cólico al escuchar entonado el "no pasarán". 

El simple hecho de que planteáis está invasión en términos de "democracia vs fascismo" es vomitivo. Es muy vomitivo cuando luego tenéis problemas para llamar fascistas a toda la ultra derecha. Para ver fascistas solo necesitáis que lleven una jodida esvástica en la frente con neones o que vengan de Rusia. 

87 páginas después aún con la tontería de que apoyar a rusia es no enviar armas a Ucrania. La madre que me parió... 
¿Porqué no vas a tu con un fusil a pelear contra drones a 100km de altura? Qué maten a toda tu familia defendiendo la democracia y soberanía de tener un presidente con un millón en paraísos fiscales. ¿No? ¡Qué los pobres se maten a tiros por los negocios de los putos ricos! Di que sí. 

Fijaos si tiene poca vergüenza esta gente que jamás les habrás visto pedir armas para Palestina o Yemen. Spoiler: tampoco habrás visto a un comunista pedir armas para los Yemenies porque no nos dedicamos a suicidar a gente por nuestros caprichos geopolíticos.
El que empezó todo esto de la lucha contra el fascismo fue......Rusia. por cierto, que Lavrov metió la pata el otro dia, e Israel exige unas disculpas, por dar entender que los judios se murieron solos en la SGM y que Hitler tenía ascendencia judía, en otro intento de comparar Zelensky con Hitler:

[b]  srael condena las palabras del ministro ruso Lavrov, que asegura que Hitler "tenía sangre judía"

Israel convoca al embajador de Rusia y exige disculpas en una protesta diplomática oficial
 [/b]

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¿Que esperar del pais de donde salió los Protocolos de los Sabios de Sion?

La izquierda, ha apoyado muchas veces la violencia, a combatir, resistir y rechazar a otros paises invasores o ideología diferente. Por esos esloganes tan chanantes como "¡Revolución o muerte!", ayuda a combatientes Kurdos, el ponerse departe de grupos como Hamas o Hezbolá, no en lo social sino en la lucha contra el israelí, o al Frente Polisario una guerrilla que primero se encargó de atentar contra los españoles cuando era colonia y después contra Marruecos.

Tambien tienes aqui otra pagina web, de antifascistas que llama al ejercito ruso en Ucrania sus aliados, y como compra que es una "Operación Especial" y que si no lo aceptan los lugareños es por la sencilla razón de que han sido engañados por los "expertos" de occidente. Pero oiga aceptar que Rusia es agresora.... como va a serlo...

[url]https://www.federacionanarquista.net/las-dificultades-de-la-batalla-de-donbass-el-caso-de-popasnaya/[/url]

Pot no hablar de los dos españoles que estan luchando del lado del ejercito ruso:



No creo que sea propicio explicar la diferencia entre movimientos insurgentes, guerras populares y una invasión imperialista a una democracia liberal. 

¿Ha entrenado EEUU a milicias de Palestinos? ¿Ha enviado occidente armas a Palestina? ¿Se informa diariamente de la situación de Palestina en la tele? ¿Cuántas campañas de ayuda humanitaria hay por Palestina? ¿A cuantos palestinos has visto acogidos estos días en el país? ¿Por qué me comparas esto con el ejército Ucraniano?.  Aún así, los comunistas no apoyamos a Palestina en términos de aspiracionismo ideológico, lo hacemos por decencia humana ante la barbarie.

Las proclamas antifascistas del gobierno Ruso no son más que un caballo de troya que les ha salido de lujo. Por una parte tienes a socialchovinistas mononeuronales defendiendo a la patria Rusa y por otro a un ejército de aprovechados intentando vender una conexión entre Rusia y el movimiento comunista internacional. 

Soy consciente de que muchas organizaciones con estética comunista/anarquista le han comprado el discurso a Rusia. ¿Sabes cuántas organizaciones no comunistas han virado su apoyo hacia Rusia? ¿Acaso tienes datos como para comparar la densidad de apoyo dentro del movimiento comunista frente al conservadurismo español por ejemplo? 
Pues claro que no los tienes y tu cámara de eco privada (tu Red social predilecta) te va a enseñar lo que quieres ver. Yo sigo a cientos de cuentas de extrema derecha y no he visto apoyo más férreo a Putin que el de esta gente, nada sospechosa de ser comunista. 

[i] "La izquierda, ha apoyado muchas veces la violencia, a combatir, resistir y rechazar a otros paises invasores o ideología diferente. Por esos esloganes tan chanantes como "¡Revolución o muerte!", ayuda a combatientes Kurdos, el ponerse departe de grupos como Hamas o Hezbolá, no en lo social sino en la lucha contra el israelí, o al Frente Polisario una guerrilla que primero se encargó de atentar contra los españoles cuando era colonia y después contra Marruecos."[/i] 

La izquierda no apoya la violencia, los comunistas/anarquistas tenemos una serie de líneas y planteamientos políticos y filosóficos que nos llevan a entender la necesidad del uso de la violencia como la única vía de revolución que se nos permitirá. Qué apoyemos que los Palestinos no se dejen asesinar, es por decencia. 

Y que me pongas una foto de voluntarios españoles en Dombás en 2014  haciéndola pasar por una foto actual o un supuesto apoyo a Putin.... ¿Enserio? Esperaba más nivel... Esa gente iba, en muchos casos, a defender a civiles que estaban siendo bombardeados por el ejército Ucraniano.
EDITADO EL 03-05-2022 / 12:13 (EDITADO 3 VECES)

Cousland5860Hace 2 años1395

@Moltbe 
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¿Que esperar del pais de donde salió los Protocolos de los Sabios de Sion?
Sin acritud, menuda chorrada has soltado. Frase al nivel de "qué esperar del país de donde surgió el nazismo" por la proliferación del discurso anti-inmigración en Alemania.

Edit: Por cierto, Rusia también fue uno de los países que apoyó la creación del Estado de Israel. Pero claro, eso ya no serviría para sugerir que la nación rusa es inherentemente antisemita.
EDITADO EL 03-05-2022 / 14:56 (EDITADO 1 VEZ)

Esekeso2830Hace 2 años1396

@AdrielOG 
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@Alfradito 
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El sectarismo de la izquierda en occidente con este tema queda para estudio, qué niños



y ya sabéis lo que dicen: más radicalizado que ayer, pero menos que mañana
Pues el tonto era el por esperar de un diario socialista alguna otra cosa mas que delirios y conspiraciones.
siendo socialista él mismo (así como los activistas rusos que firmaron la carta abierta) pues no le culpo por ir con la mente así dispuesta

a muy pocos en la militancia de izquierdas no les tengo el más absoluto desprecio y asco (y así a bastantes en la derecha)

en la mierda todo, supongo
siempre ha existido ese trato entre socialistas, es una secta en donde no se puede hacer ninguna critica constructiva sin terminar marginado, por eso muchos odian a Noam Chomsky, aunque eso es poco antes se mataban entren si como la famosa gran purga que llevo a Stalin al poder.
Chomsky siempre ha sido el típico apologista (lo que con cuidado de no atragantar al ojo público) y una escoria más con disfraz de corderillo, que la 'izquierda dura' le odie no hace más que ilustrar su imbecilismo. porque el viejo muy tolerante y democrático pero a la vez el típico izquierdista que a todo en vez de reconocer le lanza por instinto el "y tú más"

"qué Paquito el Rojo se comió treinta bebés? no sé de eso, pero en el Imperio™ hace tres siglos se comieron uno" 

y así, es verle como un gurú mientras vive relativizando y restando importancia con "los estados unidos/occidente/sabrá dios" a cuanta mierda se llegue a cruzar

luego su postura sobre Cuba (onda "wow un pobre oprimido país bloqueado, qué esfuerzos los del gobierno, cuántos logros, chekad el documental de Michael Moore, mandan médicos al Congo, su salud pública es una maravilla") es para cagarse de la risa y ahí te das cuenta de la burbuja en que vive ese tipo de gente (fuerte el sida en la academia) y lo propicia a tragarse todo lo que les estimule el sesgo, eso o el activismo los vuelve más subnormal que una pelota
Pocas comparaciones con menos sentido he visto.

Independientemente, hay una tendencia en este subforo bastante curiosa, os dedicáis a atacar las opiniones personales de individuos de izquierda (qué a priori nadie ha visto) haciéndolas pasar por opiniones fundadas e ideológicamente coherentes. (Criticables más allá de la pura anécdota) 
Tal vez tendría su merito, si no seleccionaseis los especímenes e ideas más absurdas como objetivo de vuestra crítica.

No sé cuantas veces he visto ya a Stalin mencionado, ¿5, 10, 15 veces? Pues en ninguna ocasión ha sido por alguien de izquierdas o que lo defienda. Pero oye, seguro que viene muy a cuento mencionar la URSS. No como a USA, claro, que eso es de obsesionados con el imperio.

Pero bueno, lo peor de todo es vuestro desprecio patológico a toda idea de izquierdas. El qué más me ha gustado es el de "la izquierda es conspiración"... ¿Cuanta diarrea por metro cuadrado hay que tener ahí arriba para pensar que las mayores conspiraciones no nacen del interés económico privado de estafar? ¿O es que identificas los movimientos de izquierda con perversos intereses económicos privados?  
Lo de llamar estúpida a las personas de izquierdas ya.... Nos lo tomaremos con humor cuando sale de las manos de personas que escriben peor que un niño de preescolar.

En definitiva, existe Guantánamo, Rusia es un país capitalista e imperialista, no dejan de crecer la censura multipolar, existen muchísimos conflictos bélicos y genocidios activos en este mundo (ninguno por parte de comunistas); Edward Snowden, Julián Assange detenidos por informar acerca de espionajes masivos, los mayores medios de comunicación siendo comprados por multimillonarios... Pero venga, vamos a dedicarle unos cuantos temas más a la URSS, Stalin, el comunismo y demás temas de importancia actual ¡No seamos conspiranóicos como los tontos de izquierda!

Bonus clip: Imagínate tomar el comunismo por algo tan arcaico e inservible como el feudalismo, y al mismo tiempo dedicar tus mayores esfuerzos a atacarlo. ¡Todo a la vez sin que salten chispas!
No.

Puedes leer cada "x" tiempo algun artículo de como la izquierda política von la Guerra de Ucrania no es coherente. Cuando hablamos de la izquierda política, no me refiero a toda la gente de izquierda, sino a los partidos ogiciales politicos y con representación donde existe una línea o discurso sobre el tema. Hay gente de izquierdas, que condenan la invasión y que le metan cohetes al ruso hasta el gaznate. 

Estoy hablando de por ejemplo, partidos como Podemos, donde nos encontrabamos al ex-lider, amado lider cantando la Internacio al con el puño en el aire y que luego se casque esto:



En una refiriendose a la Guerra de Ucrania y otra a la Guerra Civil Española agradeciendo a todos aquellos civiles que vinieron a co.batir contra el fascismo.

Luego tienes a la actual lideresa del partido que es Ione Belarra, firmando un manifiesto que habla de negociaciones y paz, y de que occidente abra el grifo del dinero para la reconstrucción de ucrania, pero no se hace ninguna mención de que Rusia pague las compesaciones de guerra por arrasar ciudades esnteras ucranianas. Cuando la cosa es muy fácil, que el ejercito ruso vuelva a sus fronteras para abrur conversaciones de paz.

Al principio de la guerra las declaraciones de Carmena, la antigua alcaldesa de Madrid tambien de izquierdas. Ella se quejaba de que en las mesas de negociaciones no hubiera mujeres, y que la paz tienen que ser ellas y no ellos. Que deberían todas las mujeres en Europa hacer una cadena desde Gibrlatar hasta Ucrania, y que entre esas mujeres a la cabeza debería de estar Merkel, por su repredentatividad en Europa. ¿Sabes después de la matanza de Bucha que dijo Zelensky? Que invitaba a Merkel a ir a Bucha, era la invitación "troll", porque ellos no pertenecieron a la OTAN, por la oposición de Alemania en la era Merkel, para wue vieran las consecuencias de su decisión. Cuando el Presidente Aleman pidió ir a Kiev, lo mandaron a paseo ya que era del mismo partido de Merkel.

¿Donde estan esas grandes manifestaciones contra la Guerra en Ucrania? El partido del NO a la Guerra, yo me acuerdo de cientos de miles de personas en las calles, en manifestaciones organizadas por organizaciones de izquierda contra la Guerra de Irak, aun recuerdo cada semana o dos, estar en los institutoss con los niños y las pancartas en contra del "Imperialismo Yanki" ¿Que pasa ahora? ¿Donde estan todos esos actores y famosetes en primera linea de manifestación o siendo entrevistados y dando el mensajito en televisión?

Ruben Gisbert, es el "tonto útil", un chavalito que dice que es abogado y se pone a decir que lo de Bucha es mentira en RT, comprando los postulados rusos, que ¡ojo! primero el gobierno ruso dijo que eso eran actores haciendose el muerto y mira como levanta la mano este que esta haciendo de cadaver, para mas tarde tirarse por la vertiente que aquello fue una matanza provocada por los "ucronazis" como los llaman los rusos. Y sale el con toda su pachorra, y se marca un CSI, no como podeis ver los cuerpos no tienen sangre, o han sido movidos... y se queda mas ancho que largo. Donde vomo ya se ha dicho, existen imágenes de satelite que las puso el Washington Post, testigos, e incluso imágenes de quien dispara en las calles.



Si quieres seguir a un influencer que se hace unas pajas mentales y que da cancha a las mentiras sin ser experto, estas en todo tu derecho, ahora defenderlo cuando te lanza unas trolas enormes es otra cosa.

Aqui tienes lo que emite una de las principales cadenas rusas estatales, Rossiya 1,osea un vocero del Kremlim que ve toda Rusia y con un contenido que controla:







@SaturninoMinanda 
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Pues nada ya le han cortado oficialmente el gas a Polonia y a Bulgaria. No haber roto el pacto de Varsovia al final de la guerra fria o al menos haber mantenido una relación amistosa con Rusia igual que Bielorrusia y las ex repúblicas soviéticas de Asia central y esto no habria pasado y en primer lugar ni siquiera habría guerra en Ucrania. Ahora que paguen con las consecuencias de unirse al a OTAN algo que no les iba ni les venía y de haber armado literalmente a nazis desde 2014. A calentarse con mantas o haciendo hogueras como en la edad media cuando winter is coming.
Cuentame más, queremos saber más

-Si han cortado el gas a Polonia y ha Bulgaria es por la sencilla razón de que los nuevos contratos para pagar el gas tiene que ser en Rublos por si acado occidente se les ocurre aumentar las sanciones. Por cierto que los Paises Bálticos tampoco le compran a raíz de Ucrania. Y que Alemania, por mucho que diga que ellos estsn pagando en euros, se sabe de aqui a Lima, que es mentira, porque los pagos los esta haciendo por el Gazponkbank que automáticamente se lo hace en Rublos,uno de los pocos bancos no sancionados, para pagar el gas a Rusia.

-¿Bielorrusia se lleva bien? Pues en 2020-2021 Bielorrusia sufrió la mayores protestas de su historia donde Lukhasenko pidió ayuda a Rusia, y esta estaba dispuesta a ibtervenor militarmente para mantenerlo en el poder. ¿Y Kazajistan? A principios de este año intervino el ejercito ruso, para sofocsr otra revuelta. ¿Que llevarse bien? Si como te han dicho son paises títeres aupados y alzados por Moscú

-¿Cuando se ha unido a la OTAN Ucrania? Es más si hubiera entrado hoy en dia, seguramente no tendriamos este conflicto en las puertas de la UE.

-¿Calentarse las mantas? Veremos, tienes que los Balticos han cambiado su dependencia de los paises bálticos por Gas licuado, Polonia me apuesto a que empezará a quemar carbon a cascoporro (es una de los paises que tiran todavia mucho de este recurso) y Bulgaria no se como estará, aunque Bulgaria ya ha dicho que tiene otra alternativa preparadas.

Ole sus narices estos países Polonía, Bulgaria y los Bálticos, porque si no comprara gas ningún pais de Europa a Rusia, por cada misil y arma de alta tecnología lanzada por Rusia les dolería un riñon, al saber el coste de reponerlas. Pero bueno, tenemos a Alemania, Austria y Hungria que han decidido poner su bienestar y al industrial con el puro por delante. Ahora que les lluevan las hostias, por no aliniarse con los paises fronterizos y del este de Europa, y luego cuando lleguen todos los refugiados a tocar a la puerta de los alemanes.
"Puedes leer cada "x" tiempo algun artículo de como la izquierda política von la Guerra de Ucrania no es coherente. Cuando hablamos de la izquierda política, no me refiero a toda la gente de izquierda, sino a los partidos ogiciales politicos y con representación donde existe una línea o discurso sobre el tema. Hay gente de izquierdas, que condenan la invasión y que le metan cohetes al ruso hasta el gaznate."

Pues igual vivimos en realidades paralelas, la izquierda institucional en España ha sido precisamente la que mas laxa ha sido con el tema de Ucrania. Y el ejemplo que has puesto es absurdo, ¿De verdad vas a comparar la guerra civil española con la situación de Ucrania? Y no lo digo en términos políticos (qué me parece una cuestión con poco valor a tratar en el presente), lo digo en términos bélicos, de potencia y capacidad de defensa civil, cómo en términos de tiempo (Ni siquiera ha acabado la guerra como para valorar en absoluto su parecido).

"Al principio de la guerra las declaraciones de Carmena, la antigua alcaldesa de Madrid tambien de izquierdas. "
Pues qué quiere que le diga oiga, a mi la abuela magdalena no me parece un referente muy a la izquierda. A no ser que la izquierda sea socioliberalismo rancio, ¿Te parece de izquierdas Margarita Robles? ¿Cuál es la condición para ser de izquierdas? A mi como mínimo me lo parece como mínimo, abogar por las medidas redistributivas de la antigua socialdemocracia. [url]https://www.izquierdadiario.es/Operacion-Chamartin-el-gran-pelotazo-especulativo-de-Carmena[/url]

La mierda que diga Carmena me la trae al pairo, la verdad. No me gusta debatir sobre las tonterías que dicen personas random.

"¿Donde estan esas grandes manifestaciones contra la Guerra en Ucrania? El partido del NO a la Guerra, yo me acuerdo de cientos de miles de personas en las calles, en manifestaciones organizadas por organizaciones de izquierda contra la Guerra de Irak"

No sé, igual porque, en lugar de invadir, la "izquierda" institucional está enviando armas a Ucrania. Y vaya, me parece más respetable el no a la guerra que apoyar el envío de terceros a matarse por el capricho económico de los de siempre.
"me parece más respetable el no a la guerra que apoyar el envío de terceros a matarse por el capricho económico de los de siempre" 

No dejarse someter ante un pais invasor y no querer abandonar tu democracia para chuparle las bolas a putin es un capricho economico. 

Pero despues no ve el blanqueo a la guerra por parte de la izquierda.

Hace poco Moltbe lo comparo la situacion de vietnam, si fuera hoy en dia el suceso claramente veriamos a toda la izquierda y a vos decir que el vietcong no se tiene que defender de los yankees por que es un capricho economico de la URSS y no se que mas.

Delirio total.
Da mucha vergüenza que intentéis comparar 1936 o 1946 con la guerra de Ucrania. Y lo hacéis los mismos que os daría un cólico al escuchar entonado el "no pasarán". 

El simple hecho de que planteáis está invasión en términos de "democracia vs fascismo" es vomitivo. Es muy vomitivo cuando luego tenéis problemas para llamar fascistas a toda la ultra derecha. Para ver fascistas solo necesitáis que lleven una jodida esvástica en la frente con neones o que vengan de Rusia. 

87 páginas después aún con la tontería de que apoyar a rusia es no enviar armas a Ucrania. La madre que me parió... 
¿Porqué no vas a tu con un fusil a pelear contra drones a 100km de altura? Qué maten a toda tu familia defendiendo la democracia y soberanía de tener un presidente con un millón en paraísos fiscales. ¿No? ¡Qué los pobres se maten a tiros por los negocios de los putos ricos! Di que sí. 

Fijaos si tiene poca vergüenza esta gente que jamás les habrás visto pedir armas para Palestina o Yemen. Spoiler: tampoco habrás visto a un comunista pedir armas para los Yemenies porque no nos dedicamos a suicidar a gente por nuestros caprichos geopolíticos.
El que empezó todo esto de la lucha contra el fascismo fue......Rusia. por cierto, que Lavrov metió la pata el otro dia, e Israel exige unas disculpas, por dar entender que los judios se murieron solos en la SGM y que Hitler tenía ascendencia judía, en otro intento de comparar Zelensky con Hitler:

[b]  srael condena las palabras del ministro ruso Lavrov, que asegura que Hitler "tenía sangre judía"

Israel convoca al embajador de Rusia y exige disculpas en una protesta diplomática oficial
 [/b]

[url]https://www.elmundo.es/internacional/2022/05/02/626fed58fc6c83611f8b45d8.html[/url]

¿Que esperar del pais de donde salió los Protocolos de los Sabios de Sion?

La izquierda, ha apoyado muchas veces la violencia, a combatir, resistir y rechazar a otros paises invasores o ideología diferente. Por esos esloganes tan chanantes como "¡Revolución o muerte!", ayuda a combatientes Kurdos, el ponerse departe de grupos como Hamas o Hezbolá, no en lo social sino en la lucha contra el israelí, o al Frente Polisario una guerrilla que primero se encargó de atentar contra los españoles cuando era colonia y después contra Marruecos.

Tambien tienes aqui otra pagina web, de antifascistas que llama al ejercito ruso en Ucrania sus aliados, y como compra que es una "Operación Especial" y que si no lo aceptan los lugareños es por la sencilla razón de que han sido engañados por los "expertos" de occidente. Pero oiga aceptar que Rusia es agresora.... como va a serlo...

[url]https://www.federacionanarquista.net/las-dificultades-de-la-batalla-de-donbass-el-caso-de-popasnaya/[/url]

Pot no hablar de los dos españoles que estan luchando del lado del ejercito ruso:



No creo que sea propicio explicar la diferencia entre movimientos insurgentes, guerras populares y una invasión imperialista a una democracia liberal. 

¿Ha entrenado EEUU a milicias de Palestinos? ¿Ha enviado occidente armas a Palestina? ¿Se informa diariamente de la situación de Palestina en la tele? ¿Cuántas campañas de ayuda humanitaria hay por Palestina? ¿A cuantos palestinos has visto acogidos estos días en el país? ¿Por qué me comparas esto con el ejército Ucraniano?.  Aún así, los comunistas no apoyamos a Palestina en términos de aspiracionismo ideológico, lo hacemos por decencia humana ante la barbarie.

Las proclamas antifascistas del gobierno Ruso no son más que un caballo de troya que les ha salido de lujo. Por una parte tienes a socialchovinistas mononeuronales defendiendo a la patria Rusa y por otro a un ejército de aprovechados intentando vender una conexión entre Rusia y el movimiento comunista internacional. 

Soy consciente de que muchas organizaciones con estética comunista/anarquista le han comprado el discurso a Rusia. ¿Sabes cuántas organizaciones no comunistas han virado su apoyo hacia Rusia? ¿Acaso tienes datos como para comparar la densidad de apoyo dentro del movimiento comunista frente al conservadurismo español por ejemplo? 
Pues claro que no los tienes y tu cámara de eco privada (tu Red social predilecta) te va a enseñar lo que quieres ver. Yo sigo a cientos de cuentas de extrema derecha y no he visto apoyo más férreo a Putin que el de esta gente, nada sospechosa de ser comunista. 

[i] "La izquierda, ha apoyado muchas veces la violencia, a combatir, resistir y rechazar a otros paises invasores o ideología diferente. Por esos esloganes tan chanantes como "¡Revolución o muerte!", ayuda a combatientes Kurdos, el ponerse departe de grupos como Hamas o Hezbolá, no en lo social sino en la lucha contra el israelí, o al Frente Polisario una guerrilla que primero se encargó de atentar contra los españoles cuando era colonia y después contra Marruecos."[/i] 

La izquierda no apoya la violencia, los comunistas/anarquistas tenemos una serie de líneas y planteamientos políticos y filosóficos que nos llevan a entender la necesidad del uso de la violencia como la única vía de revolución que se nos permitirá. Qué apoyemos que los Palestinos no se dejen asesinar, es por decencia. 

Y que me pongas una foto de voluntarios españoles en Dombás en 2014  haciéndola pasar por una foto actual o un supuesto apoyo a Putin.... ¿Enserio? Esperaba más nivel... Esa gente iba, en muchos casos, a defender a civiles que estaban siendo bombardeados por el ejército Ucraniano.
"Los comunistas no apoyamos a Palestina por motivos ideológicos sino por decencia humana ante la barbarie"

Jajajajajajajjajajajajajaja

Wangtung17420Hace 2 años1397

Apoyar al frente polisario o hamas tiene base porque basicamente son milicias que se han catalogado por naciones beligerantes como organizaciones terroristas aunque solo defienden su soberania (hostia¡¡ igual que Ucrania¡¡¡¡¡¡) pero con la diferencia de que Ucrania es un estado de facto y Hamas y el frente polisario solo aspiran a serlo mientras Marruecos/Israel les pisan la cabeza. Si no se ve la diferencia, me gustaria ver que opinarian si ven que en un colegio alguien que recibe bulling le calza una hostia al abusador ¿seria un terrorista la victima tambien? ¿es natural dejarse llevar hostias?

Lo que me hace gracia es que eso si lo entienden con un pais, con su estado y su ejercito y con apoyo internacional, y no lo entienden de pueblos que practicamente no tienen como defenderse, como Yemen por ejemplo, o los sarahauis, o los palestinos. Eso solo se explica de 3 maneras o combinando varias de estas variantes, o tienen una tara mental, o estan ciegos ideologicamente, o son sinvergüenzas.

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años1398

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El sectarismo de la izquierda en occidente con este tema queda para estudio, qué niños



y ya sabéis lo que dicen: más radicalizado que ayer, pero menos que mañana
Pues el tonto era el por esperar de un diario socialista alguna otra cosa mas que delirios y conspiraciones.
siendo socialista él mismo (así como los activistas rusos que firmaron la carta abierta) pues no le culpo por ir con la mente así dispuesta

a muy pocos en la militancia de izquierdas no les tengo el más absoluto desprecio y asco (y así a bastantes en la derecha)

en la mierda todo, supongo
siempre ha existido ese trato entre socialistas, es una secta en donde no se puede hacer ninguna critica constructiva sin terminar marginado, por eso muchos odian a Noam Chomsky, aunque eso es poco antes se mataban entren si como la famosa gran purga que llevo a Stalin al poder.
Chomsky siempre ha sido el típico apologista (lo que con cuidado de no atragantar al ojo público) y una escoria más con disfraz de corderillo, que la 'izquierda dura' le odie no hace más que ilustrar su imbecilismo. porque el viejo muy tolerante y democrático pero a la vez el típico izquierdista que a todo en vez de reconocer le lanza por instinto el "y tú más"

"qué Paquito el Rojo se comió treinta bebés? no sé de eso, pero en el Imperio™ hace tres siglos se comieron uno" 

y así, es verle como un gurú mientras vive relativizando y restando importancia con "los estados unidos/occidente/sabrá dios" a cuanta mierda se llegue a cruzar

luego su postura sobre Cuba (onda "wow un pobre oprimido país bloqueado, qué esfuerzos los del gobierno, cuántos logros, chekad el documental de Michael Moore, mandan médicos al Congo, su salud pública es una maravilla") es para cagarse de la risa y ahí te das cuenta de la burbuja en que vive ese tipo de gente (fuerte el sida en la academia) y lo propicia a tragarse todo lo que les estimule el sesgo, eso o el activismo los vuelve más subnormal que una pelota
Pocas comparaciones con menos sentido he visto.

Independientemente, hay una tendencia en este subforo bastante curiosa, os dedicáis a atacar las opiniones personales de individuos de izquierda (qué a priori nadie ha visto) haciéndolas pasar por opiniones fundadas e ideológicamente coherentes. (Criticables más allá de la pura anécdota) 
Tal vez tendría su merito, si no seleccionaseis los especímenes e ideas más absurdas como objetivo de vuestra crítica.

No sé cuantas veces he visto ya a Stalin mencionado, ¿5, 10, 15 veces? Pues en ninguna ocasión ha sido por alguien de izquierdas o que lo defienda. Pero oye, seguro que viene muy a cuento mencionar la URSS. No como a USA, claro, que eso es de obsesionados con el imperio.

Pero bueno, lo peor de todo es vuestro desprecio patológico a toda idea de izquierdas. El qué más me ha gustado es el de "la izquierda es conspiración"... ¿Cuanta diarrea por metro cuadrado hay que tener ahí arriba para pensar que las mayores conspiraciones no nacen del interés económico privado de estafar? ¿O es que identificas los movimientos de izquierda con perversos intereses económicos privados?  
Lo de llamar estúpida a las personas de izquierdas ya.... Nos lo tomaremos con humor cuando sale de las manos de personas que escriben peor que un niño de preescolar.

En definitiva, existe Guantánamo, Rusia es un país capitalista e imperialista, no dejan de crecer la censura multipolar, existen muchísimos conflictos bélicos y genocidios activos en este mundo (ninguno por parte de comunistas); Edward Snowden, Julián Assange detenidos por informar acerca de espionajes masivos, los mayores medios de comunicación siendo comprados por multimillonarios... Pero venga, vamos a dedicarle unos cuantos temas más a la URSS, Stalin, el comunismo y demás temas de importancia actual ¡No seamos conspiranóicos como los tontos de izquierda!

Bonus clip: Imagínate tomar el comunismo por algo tan arcaico e inservible como el feudalismo, y al mismo tiempo dedicar tus mayores esfuerzos a atacarlo. ¡Todo a la vez sin que salten chispas!
No.

Puedes leer cada "x" tiempo algun artículo de como la izquierda política von la Guerra de Ucrania no es coherente. Cuando hablamos de la izquierda política, no me refiero a toda la gente de izquierda, sino a los partidos ogiciales politicos y con representación donde existe una línea o discurso sobre el tema. Hay gente de izquierdas, que condenan la invasión y que le metan cohetes al ruso hasta el gaznate. 

Estoy hablando de por ejemplo, partidos como Podemos, donde nos encontrabamos al ex-lider, amado lider cantando la Internacio al con el puño en el aire y que luego se casque esto:



En una refiriendose a la Guerra de Ucrania y otra a la Guerra Civil Española agradeciendo a todos aquellos civiles que vinieron a co.batir contra el fascismo.

Luego tienes a la actual lideresa del partido que es Ione Belarra, firmando un manifiesto que habla de negociaciones y paz, y de que occidente abra el grifo del dinero para la reconstrucción de ucrania, pero no se hace ninguna mención de que Rusia pague las compesaciones de guerra por arrasar ciudades esnteras ucranianas. Cuando la cosa es muy fácil, que el ejercito ruso vuelva a sus fronteras para abrur conversaciones de paz.

Al principio de la guerra las declaraciones de Carmena, la antigua alcaldesa de Madrid tambien de izquierdas. Ella se quejaba de que en las mesas de negociaciones no hubiera mujeres, y que la paz tienen que ser ellas y no ellos. Que deberían todas las mujeres en Europa hacer una cadena desde Gibrlatar hasta Ucrania, y que entre esas mujeres a la cabeza debería de estar Merkel, por su repredentatividad en Europa. ¿Sabes después de la matanza de Bucha que dijo Zelensky? Que invitaba a Merkel a ir a Bucha, era la invitación "troll", porque ellos no pertenecieron a la OTAN, por la oposición de Alemania en la era Merkel, para wue vieran las consecuencias de su decisión. Cuando el Presidente Aleman pidió ir a Kiev, lo mandaron a paseo ya que era del mismo partido de Merkel.

¿Donde estan esas grandes manifestaciones contra la Guerra en Ucrania? El partido del NO a la Guerra, yo me acuerdo de cientos de miles de personas en las calles, en manifestaciones organizadas por organizaciones de izquierda contra la Guerra de Irak, aun recuerdo cada semana o dos, estar en los institutoss con los niños y las pancartas en contra del "Imperialismo Yanki" ¿Que pasa ahora? ¿Donde estan todos esos actores y famosetes en primera linea de manifestación o siendo entrevistados y dando el mensajito en televisión?

Ruben Gisbert, es el "tonto útil", un chavalito que dice que es abogado y se pone a decir que lo de Bucha es mentira en RT, comprando los postulados rusos, que ¡ojo! primero el gobierno ruso dijo que eso eran actores haciendose el muerto y mira como levanta la mano este que esta haciendo de cadaver, para mas tarde tirarse por la vertiente que aquello fue una matanza provocada por los "ucronazis" como los llaman los rusos. Y sale el con toda su pachorra, y se marca un CSI, no como podeis ver los cuerpos no tienen sangre, o han sido movidos... y se queda mas ancho que largo. Donde vomo ya se ha dicho, existen imágenes de satelite que las puso el Washington Post, testigos, e incluso imágenes de quien dispara en las calles.



Si quieres seguir a un influencer que se hace unas pajas mentales y que da cancha a las mentiras sin ser experto, estas en todo tu derecho, ahora defenderlo cuando te lanza unas trolas enormes es otra cosa.

Aqui tienes lo que emite una de las principales cadenas rusas estatales, Rossiya 1,osea un vocero del Kremlim que ve toda Rusia y con un contenido que controla:







@SaturninoMinanda 
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Pues nada ya le han cortado oficialmente el gas a Polonia y a Bulgaria. No haber roto el pacto de Varsovia al final de la guerra fria o al menos haber mantenido una relación amistosa con Rusia igual que Bielorrusia y las ex repúblicas soviéticas de Asia central y esto no habria pasado y en primer lugar ni siquiera habría guerra en Ucrania. Ahora que paguen con las consecuencias de unirse al a OTAN algo que no les iba ni les venía y de haber armado literalmente a nazis desde 2014. A calentarse con mantas o haciendo hogueras como en la edad media cuando winter is coming.
Cuentame más, queremos saber más

-Si han cortado el gas a Polonia y ha Bulgaria es por la sencilla razón de que los nuevos contratos para pagar el gas tiene que ser en Rublos por si acado occidente se les ocurre aumentar las sanciones. Por cierto que los Paises Bálticos tampoco le compran a raíz de Ucrania. Y que Alemania, por mucho que diga que ellos estsn pagando en euros, se sabe de aqui a Lima, que es mentira, porque los pagos los esta haciendo por el Gazponkbank que automáticamente se lo hace en Rublos,uno de los pocos bancos no sancionados, para pagar el gas a Rusia.

-¿Bielorrusia se lleva bien? Pues en 2020-2021 Bielorrusia sufrió la mayores protestas de su historia donde Lukhasenko pidió ayuda a Rusia, y esta estaba dispuesta a ibtervenor militarmente para mantenerlo en el poder. ¿Y Kazajistan? A principios de este año intervino el ejercito ruso, para sofocsr otra revuelta. ¿Que llevarse bien? Si como te han dicho son paises títeres aupados y alzados por Moscú

-¿Cuando se ha unido a la OTAN Ucrania? Es más si hubiera entrado hoy en dia, seguramente no tendriamos este conflicto en las puertas de la UE.

-¿Calentarse las mantas? Veremos, tienes que los Balticos han cambiado su dependencia de los paises bálticos por Gas licuado, Polonia me apuesto a que empezará a quemar carbon a cascoporro (es una de los paises que tiran todavia mucho de este recurso) y Bulgaria no se como estará, aunque Bulgaria ya ha dicho que tiene otra alternativa preparadas.

Ole sus narices estos países Polonía, Bulgaria y los Bálticos, porque si no comprara gas ningún pais de Europa a Rusia, por cada misil y arma de alta tecnología lanzada por Rusia les dolería un riñon, al saber el coste de reponerlas. Pero bueno, tenemos a Alemania, Austria y Hungria que han decidido poner su bienestar y al industrial con el puro por delante. Ahora que les lluevan las hostias, por no aliniarse con los paises fronterizos y del este de Europa, y luego cuando lleguen todos los refugiados a tocar a la puerta de los alemanes.
"Puedes leer cada "x" tiempo algun artículo de como la izquierda política von la Guerra de Ucrania no es coherente. Cuando hablamos de la izquierda política, no me refiero a toda la gente de izquierda, sino a los partidos ogiciales politicos y con representación donde existe una línea o discurso sobre el tema. Hay gente de izquierdas, que condenan la invasión y que le metan cohetes al ruso hasta el gaznate."

Pues igual vivimos en realidades paralelas, la izquierda institucional en España ha sido precisamente la que mas laxa ha sido con el tema de Ucrania. Y el ejemplo que has puesto es absurdo, ¿De verdad vas a comparar la guerra civil española con la situación de Ucrania? Y no lo digo en términos políticos (qué me parece una cuestión con poco valor a tratar en el presente), lo digo en términos bélicos, de potencia y capacidad de defensa civil, cómo en términos de tiempo (Ni siquiera ha acabado la guerra como para valorar en absoluto su parecido).

"Al principio de la guerra las declaraciones de Carmena, la antigua alcaldesa de Madrid tambien de izquierdas. "
Pues qué quiere que le diga oiga, a mi la abuela magdalena no me parece un referente muy a la izquierda. A no ser que la izquierda sea socioliberalismo rancio, ¿Te parece de izquierdas Margarita Robles? ¿Cuál es la condición para ser de izquierdas? A mi como mínimo me lo parece como mínimo, abogar por las medidas redistributivas de la antigua socialdemocracia. [url]https://www.izquierdadiario.es/Operacion-Chamartin-el-gran-pelotazo-especulativo-de-Carmena[/url]

La mierda que diga Carmena me la trae al pairo, la verdad. No me gusta debatir sobre las tonterías que dicen personas random.

"¿Donde estan esas grandes manifestaciones contra la Guerra en Ucrania? El partido del NO a la Guerra, yo me acuerdo de cientos de miles de personas en las calles, en manifestaciones organizadas por organizaciones de izquierda contra la Guerra de Irak"

No sé, igual porque, en lugar de invadir, la "izquierda" institucional está enviando armas a Ucrania. Y vaya, me parece más respetable el no a la guerra que apoyar el envío de terceros a matarse por el capricho económico de los de siempre.
"me parece más respetable el no a la guerra que apoyar el envío de terceros a matarse por el capricho económico de los de siempre" 

No dejarse someter ante un pais invasor y no querer abandonar tu democracia para chuparle las bolas a putin es un capricho economico. 

Pero despues no ve el blanqueo a la guerra por parte de la izquierda.

Hace poco Moltbe lo comparo la situacion de vietnam, si fuera hoy en dia el suceso claramente veriamos a toda la izquierda y a vos decir que el vietcong no se tiene que defender de los yankees por que es un capricho economico de la URSS y no se que mas.

Delirio total.
Da mucha vergüenza que intentéis comparar 1936 o 1946 con la guerra de Ucrania. Y lo hacéis los mismos que os daría un cólico al escuchar entonado el "no pasarán". 

El simple hecho de que planteáis está invasión en términos de "democracia vs fascismo" es vomitivo. Es muy vomitivo cuando luego tenéis problemas para llamar fascistas a toda la ultra derecha. Para ver fascistas solo necesitáis que lleven una jodida esvástica en la frente con neones o que vengan de Rusia. 

87 páginas después aún con la tontería de que apoyar a rusia es no enviar armas a Ucrania. La madre que me parió... 
¿Porqué no vas a tu con un fusil a pelear contra drones a 100km de altura? Qué maten a toda tu familia defendiendo la democracia y soberanía de tener un presidente con un millón en paraísos fiscales. ¿No? ¡Qué los pobres se maten a tiros por los negocios de los putos ricos! Di que sí. 

Fijaos si tiene poca vergüenza esta gente que jamás les habrás visto pedir armas para Palestina o Yemen. Spoiler: tampoco habrás visto a un comunista pedir armas para los Yemenies porque no nos dedicamos a suicidar a gente por nuestros caprichos geopolíticos.
El que empezó todo esto de la lucha contra el fascismo fue......Rusia. por cierto, que Lavrov metió la pata el otro dia, e Israel exige unas disculpas, por dar entender que los judios se murieron solos en la SGM y que Hitler tenía ascendencia judía, en otro intento de comparar Zelensky con Hitler:

[b]  srael condena las palabras del ministro ruso Lavrov, que asegura que Hitler "tenía sangre judía"

Israel convoca al embajador de Rusia y exige disculpas en una protesta diplomática oficial
 [/b]

[url]https://www.elmundo.es/internacional/2022/05/02/626fed58fc6c83611f8b45d8.html[/url]

¿Que esperar del pais de donde salió los Protocolos de los Sabios de Sion?

La izquierda, ha apoyado muchas veces la violencia, a combatir, resistir y rechazar a otros paises invasores o ideología diferente. Por esos esloganes tan chanantes como "¡Revolución o muerte!", ayuda a combatientes Kurdos, el ponerse departe de grupos como Hamas o Hezbolá, no en lo social sino en la lucha contra el israelí, o al Frente Polisario una guerrilla que primero se encargó de atentar contra los españoles cuando era colonia y después contra Marruecos.

Tambien tienes aqui otra pagina web, de antifascistas que llama al ejercito ruso en Ucrania sus aliados, y como compra que es una "Operación Especial" y que si no lo aceptan los lugareños es por la sencilla razón de que han sido engañados por los "expertos" de occidente. Pero oiga aceptar que Rusia es agresora.... como va a serlo...

[url]https://www.federacionanarquista.net/las-dificultades-de-la-batalla-de-donbass-el-caso-de-popasnaya/[/url]

Pot no hablar de los dos españoles que estan luchando del lado del ejercito ruso:



No creo que sea propicio explicar la diferencia entre movimientos insurgentes, guerras populares y una invasión imperialista a una democracia liberal. 

¿Ha entrenado EEUU a milicias de Palestinos? ¿Ha enviado occidente armas a Palestina? ¿Se informa diariamente de la situación de Palestina en la tele? ¿Cuántas campañas de ayuda humanitaria hay por Palestina? ¿A cuantos palestinos has visto acogidos estos días en el país? ¿Por qué me comparas esto con el ejército Ucraniano?.  Aún así, los comunistas no apoyamos a Palestina en términos de aspiracionismo ideológico, lo hacemos por decencia humana ante la barbarie.

Las proclamas antifascistas del gobierno Ruso no son más que un caballo de troya que les ha salido de lujo. Por una parte tienes a socialchovinistas mononeuronales defendiendo a la patria Rusa y por otro a un ejército de aprovechados intentando vender una conexión entre Rusia y el movimiento comunista internacional. 

Soy consciente de que muchas organizaciones con estética comunista/anarquista le han comprado el discurso a Rusia. ¿Sabes cuántas organizaciones no comunistas han virado su apoyo hacia Rusia? ¿Acaso tienes datos como para comparar la densidad de apoyo dentro del movimiento comunista frente al conservadurismo español por ejemplo? 
Pues claro que no los tienes y tu cámara de eco privada (tu Red social predilecta) te va a enseñar lo que quieres ver. Yo sigo a cientos de cuentas de extrema derecha y no he visto apoyo más férreo a Putin que el de esta gente, nada sospechosa de ser comunista. 

[i] "La izquierda, ha apoyado muchas veces la violencia, a combatir, resistir y rechazar a otros paises invasores o ideología diferente. Por esos esloganes tan chanantes como "¡Revolución o muerte!", ayuda a combatientes Kurdos, el ponerse departe de grupos como Hamas o Hezbolá, no en lo social sino en la lucha contra el israelí, o al Frente Polisario una guerrilla que primero se encargó de atentar contra los españoles cuando era colonia y después contra Marruecos."[/i] 

La izquierda no apoya la violencia, los comunistas/anarquistas tenemos una serie de líneas y planteamientos políticos y filosóficos que nos llevan a entender la necesidad del uso de la violencia como la única vía de revolución que se nos permitirá. Qué apoyemos que los Palestinos no se dejen asesinar, es por decencia. 

Y que me pongas una foto de voluntarios españoles en Dombás en 2014  haciéndola pasar por una foto actual o un supuesto apoyo a Putin.... ¿Enserio? Esperaba más nivel... Esa gente iba, en muchos casos, a defender a civiles que estaban siendo bombardeados por el ejército Ucraniano.
"Los comunistas no apoyamos a Palestina por motivos ideológicos sino por decencia humana ante la barbarie"

Jajajajajajajjajajajajajaja
Al menos podrías haber citado la frase real.

Moltbe1898Hace 2 años1399

Yo tampoco los aceptaba, ahora a los rubios y ricos del norte con su superioridad moral y su "neutralidad", ahora les da el "cangue" y quieren que los metan deprisa corriendo en la OTAN. Cuando lo podió Ucrania bien que les dio largas los alemanes o los franceses, pero a estos hay que meterlos

Si soy Polonia, tambien votaría en contra, arrastrando a Alemania y al resto a apoyar a Ucrania y que ahora miren corriendo a los nordicos.
EDITADO EL 05-05-2022 / 08:23 (EDITADO 1 VEZ)

Alfradito2398

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Hace 2 años1400

@Cousland 
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@Moltbe 
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¿Que esperar del pais de donde salió los Protocolos de los Sabios de Sion?
Sin acritud, menuda chorrada has soltado. Frase al nivel de "qué esperar del país de donde surgió el nazismo" por la proliferación del discurso anti-inmigración en Alemania.

Edit: Por cierto, Rusia también fue uno de los países que apoyó la creación del Estado de Israel. Pero claro, eso ya no serviría para sugerir que la nación rusa es inherentemente antisemita.
Rusia también fue uno de los países con el antisemitismo más arraigado, pre y post zarismo (y el líder en pogromos, no en la edad media sino ya entrados en pleno siglo XX)

y eso se extendió a la unión soviética por más que Trotski "fuera judío"

apoyó a la creación del estado de israel porque no les afectaba en lo más mínimo, en todo caso quitarse a los judíos de encima y no quemar el espíritu de (en ese entonces) concordia y respeto hacia el acuerdo con los aliados

luego no me jodas que (por puros intereses, pragmatismo, guerra fría, nada ideológico -todo sea dicho) fue uno de los países que más apoyó a las naciones que quisieron destruirlo

saber la historia de israel a más de uno quizá le exhumaría un poco de mierda de la cabeza

Alfradito2398

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Hace 2 años1401

2022 y la gente aún ignora que Israel no tiene autoridad alguna sobre la mayoría de Cisjordania, que de facto funcionan como una nación completamente autónoma bajo gobierno palestino (junto a la otra mitad de Jerusalén) por más que lloren otra cosa

ya un punto muy válido sería la creación de un corredor hacia Gaza (y la discusión de los excesos en la propia Gaza), pero el resto qué... por qué puñeta la gente piensa que Israel ocupa parte de Cisjordania... a quién creen que invadieron primero con todo el apoyo y la complacencia de los palestinos y ocupó esas zonas como forma más práctica de garantizar su seguridad tras rechazar la invasión??? 

en un estado palestino los judíos como mucho serían ciudadanos de segunda, en Israel los árabes están sujetos a los mismos derechos constitucionales que el resto y hasta tienen representación parlamentaria, que encima es abiertamente pro-palestina

no jodan lol

Wangtung17420Hace 2 años1402

Cualquier blasfemia se queda pequeña para expresar el profundo asco que me dan algunas opiniones de mierda en este hilo. Joder, tiren ya de la cadena, se acumula la mierda.

AdrielOG1410

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Hace 2 años1403

@Alfradito 
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2022 y la gente aún ignora que Israel no tiene autoridad alguna sobre la mayoría de Cisjordania, que de facto funcionan como una nación completamente autónoma bajo gobierno palestino (junto a la otra mitad de Jerusalén) por más que lloren otra cosa

ya un punto muy válido sería la creación de un corredor hacia Gaza (y la discusión de los excesos en la propia Gaza), pero el resto qué... por qué puñeta la gente piensa que Israel ocupa parte de Cisjordania... a quién creen que invadieron primero con todo el apoyo y la complacencia de los palestinos y ocupó esas zonas como forma más práctica de garantizar su seguridad tras rechazar la invasión??? 

en un estado palestino los judíos como mucho serían ciudadanos de segunda, en Israel los árabes están sujetos a los mismos derechos constitucionales que el resto y hasta tienen representación parlamentaria, que encima es abiertamente pro-palestina

no jodan lol
¿Se ve ya cómo esta gente no tiene vergüenza? Llevan 90 páginas acusando de justificar la invasión de Ucrania por apoyar un cese del fuego y una vía diplomática. Por evidenciar que esta invasión no tiene que ver únicamente con las pretensiones imperialistas rusas. 

Ha sido nombrar a Palestina y bualá, ¿Un ejército profesional financiado por grandes potencias masacrado a personas que se defienden con petardos y piedras? ¿Tortura, secuestros, asesinatos y terrorismo sistemático? "Es que los palestinos también cometen terrorismo". (No os suena a algo así como "los Ucraniano no son unos santos"?) 

Qué vergüenza, y ya para rematar este comentario tuyo de mierda arreglado para que te veas como lo que eres, la misma mierda que justifica lo de Rusia:
"en un estado [tachado] palestino[/tachado] ucraniano los [tachado]judíos[/tachado] rusos como mucho serían ciudadanos de segunda, en [tachado]Israel[/tachado] Rusia los [tachado]árabes[/tachado] Ucranianos están sujetos a los mismos derechos constitucionales que el resto y hasta tienen representación parlamentaria"

Pero vamos a ver, ¿Quién está hablando de derecho político, de territorios..? Hay gente muriendo, niños, ancianos.. Y tu aportación es que Israel no controla toda Cisjordania. ¿Y? ¿Y qué coño importa?
¿Como tienes la poca vergüenza luego de decir que la gente justifica a Rusia? Anda a cagar.
EDITADO EL 06-05-2022 / 12:08 (EDITADO 1 VEZ)

Wangtung17420Hace 2 años1404

@AdrielOG la unica historia que responde a sus soplapolleces es que ya se han cargado la voluntad de responderles con faltas de respeto y paridas de mentecatos y lo que les queda es el troleo.

A mamarla.

Esekeso2830Hace 2 años1405

@Wangtung 
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@AdrielOG la unica historia que responde a sus soplapolleces es que ya se han cargado la voluntad de responderles con faltas de respeto y paridas de mentecatos y lo que les queda es el troleo.

A mamarla.
Si el que más trollea eres tu

Wangtung17420Hace 2 años1406

@Esekeso El podio es tuyo, que en todo lo que llevo aqui no te he visto tener una conversacion. Asi, tal cual.

Alfradito2398

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Hace 2 años1407

@AdrielOG 
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@Alfradito 
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2022 y la gente aún ignora que Israel no tiene autoridad alguna sobre la mayoría de Cisjordania, que de facto funcionan como una nación completamente autónoma bajo gobierno palestino (junto a la otra mitad de Jerusalén) por más que lloren otra cosa

ya un punto muy válido sería la creación de un corredor hacia Gaza (y la discusión de los excesos en la propia Gaza), pero el resto qué... por qué puñeta la gente piensa que Israel ocupa parte de Cisjordania... a quién creen que invadieron primero con todo el apoyo y la complacencia de los palestinos y ocupó esas zonas como forma más práctica de garantizar su seguridad tras rechazar la invasión??? 

en un estado palestino los judíos como mucho serían ciudadanos de segunda, en Israel los árabes están sujetos a los mismos derechos constitucionales que el resto y hasta tienen representación parlamentaria, que encima es abiertamente pro-palestina

no jodan lol
¿Se ve ya cómo esta gente no tiene vergüenza? Llevan 90 páginas acusando de justificar la invasión de Ucrania por apoyar un cese del fuego y una vía diplomática. Por evidenciar que esta invasión no tiene que ver únicamente con las pretensiones imperialistas rusas. 

Ha sido nombrar a Palestina y bualá, ¿Un ejército profesional financiado por grandes potencias masacrado a personas que se defienden con petardos y piedras? ¿Tortura, secuestros, asesinatos y terrorismo sistemático? "Es que los palestinos también cometen terrorismo". (No os suena a algo así como "los Ucraniano no son unos santos"?) 

Qué vergüenza, y ya para rematar este comentario tuyo de mierda arreglado para que te veas como lo que eres, la misma mierda que justifica lo de Rusia:
"en un estado [tachado] palestino[/tachado] ucraniano los [tachado]judíos[/tachado] rusos como mucho serían ciudadanos de segunda, en [tachado]Israel[/tachado] Rusia los [tachado]árabes[/tachado] Ucranianos están sujetos a los mismos derechos constitucionales que el resto y hasta tienen representación parlamentaria"

Pero vamos a ver, ¿Quién está hablando de derecho político, de territorios..? Hay gente muriendo, niños, ancianos.. Y tu aportación es que Israel no controla toda Cisjordania. ¿Y? ¿Y qué coño importa?
¿Como tienes la poca vergüenza luego de decir que la gente justifica a Rusia? Anda a cagar.
ya cagué