[Hilo Único] Crisis en Ucrania

AdrielOG1410

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Hace 2 años1200

@Wangtung 
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@AdrielOG Lo curioso es que se creen que se quiere comer toda Europa, pero luego no creen que tenga capacidad belica para hacerlo... ¿como se come eso?

Igual es mas creible pensar que ni siquiera pensaban en quedarse toda Ucrania, y que siendo cierto que no pueden con toda Europa si pueden con Ucrania de sobrado y estan ganando la guerra a camara lenta mientras se nos informan tonterias. Pero que sabré yo...
Tal cual, la clave está en decir que es un dictador loco, así no hay que justificar ninguna de sus intenciones.

Como en Corea ¿Qué ejecutan cargos gubernamentales con misiles balísticos? ¿Y lo hace el mismo país que me dicen que es pobre? Cualquier ser humano pensaría que es absurdo, un derroche de recursos y una bonita forma de perder apoyo publico... Pero claro, está loco .

Y asi tenemos a cientos de librepensadores reproduciendo propaganda que no sacas ni de los cuentos de Disney.

AdrielOG1410

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Hace 2 años1201

@RSP93 
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@Wangtung 
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@RSP93 Como chiste está bastante bien, pero niño... que lo que le enviamos a la OTAN como nuestra mejor artilleria es un obus americano de la guerra del golfo, no te vengas arriba.

Te guste o no te guste tienen armas nuevas que EEUU o no ha desarrollado, o estan todavia empezando a hacerlo, como los misiles hipersonicos, de trayectoria variable y con combustible nuclear, un nuevo caza de combate mas eficaz y barato que el F-35 americano, una nueva linea de tanques, nueva municion y fusiles nuevos, e incluso robots y drones de combate. Busca si quieres, yo no vendo ni motos ni armas, pero llevo informandome de eso todo este tiempo.

Esto es lo ultimo, pocas potencias tienen algo parecido.


Si mal no recuerdo Ucrania está utilizando los S-300, de fabricacion sovietica, viejunos.



Si crees que le sobró para yates, pues compadre le salió con las 3 B.
El caza lleva en prueba desde hace más de 10 años. El sistema ese es antiaéreo y está por ver su eficacia. Lo que has mostrado no se ha visto nada en combate, sin embargo lo que sí se ha visto es que hay almacenes enteros de camiones militares inservibles, raciones caducadas, gitanos robando tanques, errores estratégicos de calado, tropas desmoralizados y un largo etc...

Debe ser duro ser """"comunista"""" o de otra ideología meme y ver que el malo de la peli no es por una vez occidente
Sólo ves lo que te muestran, tu no tienes capacidad de ver absolutamente nada más que lo que te quieran mostrar.
Ningún ejército te va a mostrar sus vergüenzas, ni las victorias ajenas. ¿De verdad te crees que puedes hacer balance de una guerra con vídeos random de Twitter? Acabáramos. 

Hay cientos de vídeos de destrozo de material Ucraniano en las fuentes Rusas (igual no puedes leerlas) y no nos verás diciendo que Rusia va ganando. Sería ingenuo y mentiroso.

Wangtung17420Hace 2 años1202

@RSP93 Claro, 10 años, y el del resto en su mayoria 20 o 30 años, mas o menos es la vida util de las armas. Siguen siendo mas nuevas que la mayoria en occidente, y claro que tienen arsenal del año del moco que envian a la guerra, como el que le dejamos a la OTAN, un M109 A5 viejo como Matusalem mientras Alemania e Italia tienen uno nuevito de fabricación alemana, mucho mejor, y que entró en servicio en la guerra de Afganistan. Igual te piensas que todavia no utilizamos en España F-1 o F-14, que EEUU retiró hace rato y nos ha vendido, como los F-16 que ya compramos con progeria. Empieza a entender que el material belico antiguo se sigue usando siempre que haga su desempeño, y que lo mismo que le acusas a Rusia lo hacen todos, hay armas por ahi de los años 60 todavia funcionando.

[b]Debe ser duro ser """"comunista"""" o de otra ideología meme y ver que el malo de la peli no es por una vez occidente[/b]
Yo creo que ya es tanto meme tu actitud que empiezo a pensar que no va en serio y tratas de trolearme aburrido, pero ni Rusia es comunista, ni yo, ni el bueno es el mismo que en Hollywood, aqui hay un conflicto de intereses y hay mucho que ganar tanto de la parte rusa como la de la OTAN, que YA esta ganando dinero de esto EEUU (y China gracias a las tonterias de EEUU de paso fastidiando a los europeos), y si no eres capaz de ver eso igual lo tuyo va a ser debatir de futbol y no de geopolitica.

Aunque me cuelguen 3 apendices como a todo varón yo asumo que no tengo ni p... idea de como está la liga ahora, no tengo ni zorra de como esta ahora mismo la tabla y no hablo del tema por ignorancia, y realmente no influirá en mi vida no saberlo, pero de esto algo sé, no todo lo que deberiamos saber pero algo entiendo, y además si influye en mi vida, ahora mismo en los precios de lo que compro.
EDITADO EL 28-03-2022 / 17:28 (EDITADO 3 VECES)

Wangtung17420Hace 2 años1203

@AdrielOG [b]Tal cual, la clave está en decir que es un dictador loco, así no hay que justificar ninguna de sus intenciones.[/b]

Infantilizar a la opinion publica con un maniqueismo digno del peor aleluyo apelando a la patatita para que no le den al coco, es mas viejo que Caín, pero sigue funcionandoles en pleno siglo XXI. Luego un monton de guerra informativa, el que quiera enterarse de la fiesta realmente se entera de un colin abrumado por la cantidad de basura que se emite todos los dias, y el que sigue los canales habituales fumandose lo que le pongan. Y la verdad, ¿donde andará? tiene tanta credibilidad los medios actuales como cualquier conspiranoico de youtube, no hay veracidad a la vista.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años1204

Al parecer los "no creemos en buenos y malos y no defendemos a rusia" han evolucionado a señores de guerra rusa expertos en conflictos belicos y capacidad militar rusa.

Deberian asignarlos como generales ya que parace que en rusia estan faltando algunos...

Yo lo que aun no entiendo es como rusia utiliza bombardeos y misiles hypersonicos en un pais pobre y debil como ucrania, mas si los señores de la guerra me dicen que su ejeecito en tierra la pasa de maravilla y si no toman a kiev y cuelgan a zelensky es por que no quieren.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años1205

@AdrielOG 
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@RSP93 
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@Wangtung 
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@RSP93 Como chiste está bastante bien, pero niño... que lo que le enviamos a la OTAN como nuestra mejor artilleria es un obus americano de la guerra del golfo, no te vengas arriba.

Te guste o no te guste tienen armas nuevas que EEUU o no ha desarrollado, o estan todavia empezando a hacerlo, como los misiles hipersonicos, de trayectoria variable y con combustible nuclear, un nuevo caza de combate mas eficaz y barato que el F-35 americano, una nueva linea de tanques, nueva municion y fusiles nuevos, e incluso robots y drones de combate. Busca si quieres, yo no vendo ni motos ni armas, pero llevo informandome de eso todo este tiempo.

Esto es lo ultimo, pocas potencias tienen algo parecido.


Si mal no recuerdo Ucrania está utilizando los S-300, de fabricacion sovietica, viejunos.



Si crees que le sobró para yates, pues compadre le salió con las 3 B.
El caza lleva en prueba desde hace más de 10 años. El sistema ese es antiaéreo y está por ver su eficacia. Lo que has mostrado no se ha visto nada en combate, sin embargo lo que sí se ha visto es que hay almacenes enteros de camiones militares inservibles, raciones caducadas, gitanos robando tanques, errores estratégicos de calado, tropas desmoralizados y un largo etc...

Debe ser duro ser """"comunista"""" o de otra ideología meme y ver que el malo de la peli no es por una vez occidente
Sólo ves lo que te muestran, tu no tienes capacidad de ver absolutamente nada más que lo que te quieran mostrar.
Ningún ejército te va a mostrar sus vergüenzas, ni las victorias ajenas. ¿De verdad te crees que puedes hacer balance de una guerra con vídeos random de Twitter? Acabáramos. 

Hay cientos de vídeos de destrozo de material Ucraniano en las fuentes Rusas (igual no puedes leerlas) y no nos verás diciendo que Rusia va ganando. Sería ingenuo y mentiroso.
Los miles de videos de hasta columnas enteras de blindados rusos destruidos, soldados rindiendose, armamento capturado etc. Seran todos montajes de soros y el imperio, sabes cual motor grafico estarian utilizando? Por que la verdad se ve muy real tho.

AdrielOG1410

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Hace 2 años1206

@Mimic-Kul 
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Al parecer los "no creemos en buenos y malos y no defendemos a rusia" han evolucionado a señores de guerra rusa expertos en conflictos belicos y capacidad militar rusa.

Deberian asignarlos como generales ya que parace que en rusia estan faltando algunos...

Yo lo que aun no entiendo es como rusia utiliza bombardeos y misiles hypersonicos en un pais pobre y debil como ucrania, mas si los señores de la guerra me dicen que su ejeecito en tierra la pasa de maravilla y si no toman a kiev y cuelgan a zelensky es por que no quieren.
Me has copiado el chiste y encima sin puto sentido, que crack.

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años1207

@Mimic-Kul 
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@RSP93 Como chiste está bastante bien, pero niño... que lo que le enviamos a la OTAN como nuestra mejor artilleria es un obus americano de la guerra del golfo, no te vengas arriba.

Te guste o no te guste tienen armas nuevas que EEUU o no ha desarrollado, o estan todavia empezando a hacerlo, como los misiles hipersonicos, de trayectoria variable y con combustible nuclear, un nuevo caza de combate mas eficaz y barato que el F-35 americano, una nueva linea de tanques, nueva municion y fusiles nuevos, e incluso robots y drones de combate. Busca si quieres, yo no vendo ni motos ni armas, pero llevo informandome de eso todo este tiempo.

Esto es lo ultimo, pocas potencias tienen algo parecido.


Si mal no recuerdo Ucrania está utilizando los S-300, de fabricacion sovietica, viejunos.



Si crees que le sobró para yates, pues compadre le salió con las 3 B.
El caza lleva en prueba desde hace más de 10 años. El sistema ese es antiaéreo y está por ver su eficacia. Lo que has mostrado no se ha visto nada en combate, sin embargo lo que sí se ha visto es que hay almacenes enteros de camiones militares inservibles, raciones caducadas, gitanos robando tanques, errores estratégicos de calado, tropas desmoralizados y un largo etc...

Debe ser duro ser """"comunista"""" o de otra ideología meme y ver que el malo de la peli no es por una vez occidente
Sólo ves lo que te muestran, tu no tienes capacidad de ver absolutamente nada más que lo que te quieran mostrar.
Ningún ejército te va a mostrar sus vergüenzas, ni las victorias ajenas. ¿De verdad te crees que puedes hacer balance de una guerra con vídeos random de Twitter? Acabáramos. 

Hay cientos de vídeos de destrozo de material Ucraniano en las fuentes Rusas (igual no puedes leerlas) y no nos verás diciendo que Rusia va ganando. Sería ingenuo y mentiroso.
Los miles de videos de hasta columnas enteras de blindados rusos destruidos, soldados rindiendose, armamento capturado etc. Seran todos montajes de soros y el imperio, sabes cual motor grafico estarian utilizando? Por que la verdad se ve muy real tho.
Por favor, menciona las palabras exactas dónde dudo de su veracidad. Siguiente.

Wangtung17420Hace 2 años1208

@Mimic-Kul pues no sé, pero en España usaron el del arma 3 para contarnos una pelicula sobre el derribo de aeronaves rusas, y no es mentira.

Mimic-Kul2636

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Hace 2 años1209

@AdrielOG 
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@Mimic-Kul 
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@AdrielOG 
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@RSP93 
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@RSP93 Como chiste está bastante bien, pero niño... que lo que le enviamos a la OTAN como nuestra mejor artilleria es un obus americano de la guerra del golfo, no te vengas arriba.

Te guste o no te guste tienen armas nuevas que EEUU o no ha desarrollado, o estan todavia empezando a hacerlo, como los misiles hipersonicos, de trayectoria variable y con combustible nuclear, un nuevo caza de combate mas eficaz y barato que el F-35 americano, una nueva linea de tanques, nueva municion y fusiles nuevos, e incluso robots y drones de combate. Busca si quieres, yo no vendo ni motos ni armas, pero llevo informandome de eso todo este tiempo.

Esto es lo ultimo, pocas potencias tienen algo parecido.


Si mal no recuerdo Ucrania está utilizando los S-300, de fabricacion sovietica, viejunos.



Si crees que le sobró para yates, pues compadre le salió con las 3 B.
El caza lleva en prueba desde hace más de 10 años. El sistema ese es antiaéreo y está por ver su eficacia. Lo que has mostrado no se ha visto nada en combate, sin embargo lo que sí se ha visto es que hay almacenes enteros de camiones militares inservibles, raciones caducadas, gitanos robando tanques, errores estratégicos de calado, tropas desmoralizados y un largo etc...

Debe ser duro ser """"comunista"""" o de otra ideología meme y ver que el malo de la peli no es por una vez occidente
Sólo ves lo que te muestran, tu no tienes capacidad de ver absolutamente nada más que lo que te quieran mostrar.
Ningún ejército te va a mostrar sus vergüenzas, ni las victorias ajenas. ¿De verdad te crees que puedes hacer balance de una guerra con vídeos random de Twitter? Acabáramos. 

Hay cientos de vídeos de destrozo de material Ucraniano en las fuentes Rusas (igual no puedes leerlas) y no nos verás diciendo que Rusia va ganando. Sería ingenuo y mentiroso.
Los miles de videos de hasta columnas enteras de blindados rusos destruidos, soldados rindiendose, armamento capturado etc. Seran todos montajes de soros y el imperio, sabes cual motor grafico estarian utilizando? Por que la verdad se ve muy real tho.
Por favor, menciona las palabras exactas dónde dudo de su veracidad. Siguiente.
Pero no estaban hablado de como una nacion patetica como ucrania no podia ni hacerle ni cosquillas a rusia?? Eso de centenares de tanques destruidos y generales abatidos debe ser todo un montaje de la cia.

Gracias a vos y al erudito @wangtung me quito la venda de los ojos y ahora se que en... 2 o 3 o 300 dias mas, kiev caera ante el poderio intergalactico ruso q ni siquiera lo esta intentando 

RSP9325058Hace 2 años1210

Estáis a dos chupitos de tatuaros a Putin en las nalgas y bailar el kalinka

Wangtung17420Hace 2 años1211

@Mimic-Kul ¿se dice a caso que Rusia pasa sin paliativos por el prado? pues claro que no, simplemente me hace gracia el grado de manipulacion en las cifras, las supuestos derribos a aeronaves rusas aunque en teoria casi ni las han usado (esto tambien dicho por nuestros medios que no hilan mucho, pero la gente ni se entera) y como te venden que el comico es un super estratega, el "nuevo Kennedy", cuando se nota a leguas que le mandan desde arriba y que no sabe ni donde meterse.

[b]q ni siquiera lo esta intentando[/b]
Exactamente, tienen una fila de tanques desde hace 3 semanas ahi y no lo han intentando, tampoco Ucrania les ha tosido, lo que indica que igual si les está saliendo todo como pensaban a pesar de las bajas, perfecto y sin bajas en una guerra en la que todos tienen armas es imposible, pero te estan pintando una supuesta victoria ucraniana que no tiene base alguna, se los estan fumando a pesar de toda la ayuda prestada y se cuentan por decenas los lugares ocupados por los rusos. Si ustedes quieren hacer pasar el robo de un vehiculo por unos cuantos de etnia gitana como un triunfo militar, o que el presidente de Ucrania tenga que estar escondido en bunkeres... pues vale, pero no se ajusta a la realidad tangible.

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años1212

@Mimic-Kul 
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@RSP93 Como chiste está bastante bien, pero niño... que lo que le enviamos a la OTAN como nuestra mejor artilleria es un obus americano de la guerra del golfo, no te vengas arriba.

Te guste o no te guste tienen armas nuevas que EEUU o no ha desarrollado, o estan todavia empezando a hacerlo, como los misiles hipersonicos, de trayectoria variable y con combustible nuclear, un nuevo caza de combate mas eficaz y barato que el F-35 americano, una nueva linea de tanques, nueva municion y fusiles nuevos, e incluso robots y drones de combate. Busca si quieres, yo no vendo ni motos ni armas, pero llevo informandome de eso todo este tiempo.

Esto es lo ultimo, pocas potencias tienen algo parecido.


Si mal no recuerdo Ucrania está utilizando los S-300, de fabricacion sovietica, viejunos.



Si crees que le sobró para yates, pues compadre le salió con las 3 B.
El caza lleva en prueba desde hace más de 10 años. El sistema ese es antiaéreo y está por ver su eficacia. Lo que has mostrado no se ha visto nada en combate, sin embargo lo que sí se ha visto es que hay almacenes enteros de camiones militares inservibles, raciones caducadas, gitanos robando tanques, errores estratégicos de calado, tropas desmoralizados y un largo etc...

Debe ser duro ser """"comunista"""" o de otra ideología meme y ver que el malo de la peli no es por una vez occidente
Sólo ves lo que te muestran, tu no tienes capacidad de ver absolutamente nada más que lo que te quieran mostrar.
Ningún ejército te va a mostrar sus vergüenzas, ni las victorias ajenas. ¿De verdad te crees que puedes hacer balance de una guerra con vídeos random de Twitter? Acabáramos. 

Hay cientos de vídeos de destrozo de material Ucraniano en las fuentes Rusas (igual no puedes leerlas) y no nos verás diciendo que Rusia va ganando. Sería ingenuo y mentiroso.
Los miles de videos de hasta columnas enteras de blindados rusos destruidos, soldados rindiendose, armamento capturado etc. Seran todos montajes de soros y el imperio, sabes cual motor grafico estarian utilizando? Por que la verdad se ve muy real tho.
Por favor, menciona las palabras exactas dónde dudo de su veracidad. Siguiente.
Pero no estaban hablado de como una nacion patetica como ucrania no podia ni hacerle ni cosquillas a rusia?? Eso de centenares de tanques destruidos y generales abatidos debe ser todo un montaje de la cia.

Gracias a vos y al erudito @wangtung me quito la venda de los ojos y ahora se que en... 2 o 3 o 300 dias mas, kiev caera ante el poderio intergalactico ruso q ni siquiera lo esta intentando 
Hombre, si de "uno no puede hacer balance de pérdidas y muertos a través de videos de Twitter" entiendes "Rusia está ganando"... ¿Me vas a hacer ponerle nombre a este fenómeno?

Wangtung17420Hace 2 años1213

@RSP93 Yo ya bebo moskovskaya por botellas cuando salgo de fiesta y me gusta el ojos negros, pero Putin no me dice mucho. Que se informen ustedes en twitter y con periodistas comprados pues si me dice mas cosas. El Kalinka se los dejo a ustedes, intenten mezclarlo con el twerking.



Como detalle, el vodka, etimologicamente viene de Ucrania, se lo han prohibido ahora en la guerra, ni estar colocados les dejan a los ucranianos. Y el vodka mas puro del mundo se hace en Canarias, ni en Rusia ni en Ucrania, y lo fabrican catalanes.

[url]https://www.gastroactitud.com/bar/blat-el-vodka-canario-sin-impurezas-que-triunfa-en-nueva-york/[/url]
EDITADO EL 28-03-2022 / 18:56 (EDITADO 1 VEZ)

Moltbe1898Hace 2 años1214

@Wangtung 
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@Moltbe bien, y todo eso, ¿quien te lo ha contado? ¿quien nos ha dicho que objetivo de Rusia fuera quedarse con Ucrania entera y en una semana? ¿desde cuando una guerra se gana en una semana, viniendo parte de lo dicho por los mismos que estuvieron 20 en una? Y asi puedo seguir con una retaila inmensa argumentando que nadie tiene fuentes imparciales y creibles. Está la guerra real, y la guerra por el relato, pues duela o no la de relato la tiene ganada occidente, y la de verdad oriente. Dejo por aqui un articulo de opinion, con el que coincido en bastantes puntos, y recien sacado del horno. [url]https://blogs.publico.es/otrasmiradas/58184/rusia-ganara-la-guerra-china-la-apoyara/[/url]

[i]...El periodismo de alcantarilla presenta esas ciudades como ejemplo de una casi inexistente resistencia ucraniana, cuando la realidad es que centenares de poblaciones han sido ocupadas por las tropas rusas sin mayores problemas, como se puede deducir dando un vistazo a los mapas que presenta el sindicato del alcantarillado periodístico.

Un hecho que no cuentan es que, en la primera semana de guerra, el ejército ruso, empleando aviación y misiles, destruyó prácticamente toda la infraestructura militar del ejército ucraniano, desde aeródromos y depósitos de combustible a la red de comunicaciones. En esa primera semana de guerra la guerra estaba ganada. Para evitar que crean que esto es invento nuestro, por ser ‘prorrusos’, les pasamos el análisis hecho por Larry C. Johnson, un ex oficial de la CIA que trabajó veinticuatro años entrenando a comandos de operaciones especiales del ejército de EEUU...

Dice Johnson eso, que Rusia ganó la guerra y cita el caso de la columna de blindados que se encuentra, desde hace tres semanas, en los alrededores de Kiev, de donde prácticamente no se ha movido. Johnson comenta sobre esta columna:

"Cuando se posicionó durante más de una semana al norte de Kiev, una zona de 24 millas (o 40 millas, dependiendo de la fuente de noticias), quedó claro que la capacidad de Ucrania para lanzar operaciones militares significativas había sido eliminada. Si su artillería estaba intacta, esta columna era presa fácil para la destrucción masiva. Esto no ocurrió. Además, si los ucranianos tuvieran una capacidad viable de ala fija o rotatoria, deberían haber destruido esta columna desde el aire. Esto no ocurrió. O, si tuvieran una capacidad viable de misiles de crucero, deberían haber hecho llover el infierno sobre la columna rusa supuestamente bloqueada. Eso no ocurrió. Los ucranianos ni siquiera montaron una emboscada significativa de infantería contra la columna con sus Javelin americanas recién suministradas."

No hace falta ningún comentario. Rusia va a su ritmo y, como afirma el gobierno ruso, los planes van saliendo como estaba previsto. Por demás, a pesar del enorme escándalo y alharaca que se ha hecho con los suministros de armas por parte de los países de la OTAN, o estos no han llegado, o no han servido para nada, pues, al día de hoy, no se ve ninguna ofensiva ucraniana contra las fuerzas rusas...[/i]

Y es que en muchos casos lo que escuchamos por aqui da para bingo (endiosamientos al comediantes y demases, alejadisimos de la realidad, e incluso imagenes falsas en el reportaje), me refiero a los tertulianos informativos donde ya se habla de Ucrania en los platós de la prensa rosa de sobremesa sin ningun rigor por la informacion.  Termina el articulo de opinion con algo asi, por si lo quieren leer entero.

[i]Quedan, pues, avisados, ciudadanos del espacio gallinero, que están comprometidos por sus gobiernos a dos guerras. Una, en el Frente Atlántico, contra Rusia. Otra, en el Frente Pacífico, contra China. Deberían preguntar sobre el tema, que les va la vida en ello. Por lo pronto, les deseamos suerte, que la necesitarán, y mucha. Anoten, además, que Rusia todavía no ha respondido a las sanciones. Y no es porque carezca de munición. Otra cosa. ¿Saben cuál es el diario más prorruso fuera de Rusia? Global Times, la versión exterior del Diario del Pueblo, del Partido Comunista de China. Saquen conclusiones. Nosotros, rumbo a la periferia, que es pobre, pero sin riesgos. No es parte del gallinero.[/i]
La capacidad rusa ha quedado entredicha militarmente, cuando me estaban vendiendo los ¡Rusians Stronks!, inclusive en este foro, que el mejor ejercito del mundo era el ruso, y USA hay mucho de Hollywood detrás. Y resulta ser que los norteamericanos invadieron Irak, y acabaron la guerra en 40 dias, abasteciendo tropas desde territorio norteamericano, a miles de kilómetros. Rusia, teniendo la guerra pegada a su frontera pasado una semana no se ha movido apenas las líneas del frente.

Al igual que si ahora aceptais por buenas las excusas del Kremlim que ellos dicen que solo iban a por Luganks y Donetsk. Es puritita mentira, han visto que se les ha torcido la guerra al Kremlim. Ellos buscaban poner un gobierno títere en Ucrania, por eso se pedía la neutralidad ucraniana, la desnazificación, el reconocimiento de Luganks Y Dontes, etc.... y esos objetivos no se consiguen tomando esas dos regiones, sino rindiendo al gobierno de Kiev, que no han conseguido, no tiene pinta de poder y por eso ahora venden de que solo ibamos a proteger ese territorio en guerra civil.

El Kremlim, lleva buscando una salida desde hace un par de semanas que permita volver a su ejercito con algo que vender como victoria. Conforme Ucrania diga, que aceptamos la neutralidad y a lo mejor un acuerdo para que esas regiones se queden en Ucrania y  ellos puedan vender que ha sido gracias a ellos ha vuelto la paz y era lo que buscamos, sea verdad o mentira, los rusos recogen y se van.

Ahora la imagen que tienes del Ejercito Español es bastante pobre, el material del ejercito español es moderno. España no ha tenido nunca esos F-... que tu dices. En España han empezado a retirar los F-18 empezando por los de Canarias, porque ya han cumplido su vida util, pero sigue siendo un avión que aún se usa en USA. Tienes un tanque moderno Leopard, tienes una marina con capacidades de despliegue en cualquier lugar del mundo, ahora va a entrar uno de los submarinos convencionales de los más modernos del mundo, etc....

La diferencia entre el ejercito español y el ruso, es que el primero esta adaptado al presupuesto que tiene, las unidades que mas se usan estan en activo, y el resto esta en reserva con un mínimo de mantenimiento. El ejercito ruso, con unas riquezas que estan entre España e Italia, ha querido  ir de potencia mundial al mas estilo USA.

Cousland5860Hace 2 años1215

Si mi única fuente de información del conflicto fuera lo que leo aquí, no exagero cuando digo que pensaría que Ucrania está a un par de semanas de rechazar la ofensiva y firmar una paz blanca. Sin embargo, te vas al mundo real y Zelenski ha salido hoy mismo aceptando el estatus de neutralidad de Ucrania a cambio de la retirada rusa y abriéndose a negociar sobre el Dombás.

Por eso no acabo de entender algunas de estas posturas que no dejo de escuchar y leer últimamente; si bien se podrían achacar a un rechazo inmenso hacia Putin y lo que representa, yo mismo detesto su régimen tanto o más que ellos y no se me ocurriría decir que la invasión ha sido un "fracaso estrepitoso" cuando literalmente van a ganar la guerra. ¿Que se han llevado muchos más palos de los que esperaban y han desistido en intentar colocar a un gobierno títere? Es una obviedad, pero ve y dile a los militares ucranianos o a la gente de las ciudades sitiadas que el ejército ruso "es un meme", a ver qué te responden.