[Hilo Único] Crisis en Ucrania

Alfradito2398

Expulsado

Hace 2 años944

Increíble como es posible tener una conversación con Cousland, que es como el rojo supremo, y que contigo y el otro sea un ejercicio de "haber cuánto aguanto antes de que se me derrita el cerebro". 

Prueba de que no es tanto la ideología, sino el raciocinio y el andamiaje que cada uno traiga consigo en la cabeza. 

Dicho eso, y ya agotado, paso.

Wangtung17420Hace 2 años945

@Alfradito En lo que es mas inteligente que yo Cousland es en no meterse en fregados desde hace tiempo porque lo empezó a ver como una autentica perdida de tiempo (yo tambien, pero soy gilipollas), precisamente porque siempre se acaba jugando a eso, al frontón, al desgaste, y no hay manera posible en esta parte del foro de encontrar un nexo de realidad entre los dos puntos y seguir una linea que no lleve a una confrontacion directa, y eso es culpa de todos. Que al final se prefiera dejar estos temas fuera por parte de algunos porque no existe una conversacion lineal, si no un intento de derribo y falseamiento del razonamiento del otro, un compendio de zascas y nunca, nunca, una verificacion de algo que es cierto por parte del "contrario" salvo en poco casos (usuarios mas bien). Con Moltbe por ejemplo puedo tener una conversacion lineal aunque en este tema no llegamos a un consenso, pero no nos tratamos de falsear, solo exponemos lo que pensamos. De ti no puedo decir lo mismo, y que encima remates la jugada con un comentario de superioridad intelectual.... chapó, es como cagarse encima de la basura, siempre podia ser peor.

Alfradito2398

Expulsado

Hace 2 años946

No sé en qué momento te he falseado, pero bueno. Cada quien ve en los demás lo que proyecta y es incapaz de ver en sí mismo.

Y por cierto, jamás dije que tú o nadie fuese menos inteligente que Cousland, ni que Cousland fuese más inteligente que nadie. Simplemente que es una persona que, a pesar de ser con quien quizá más distancia ideológica tenga, se puede hablar sin caer en estos dilemas.

Yo, en cambio, no soy tan magnánimo: siempre actúo en concordancia y consecuencia.

Y nada, disfrute de su visión percibida. Y todos felices, pues.

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años947

"y ahora, si quieres, yo te aconsejaría muchísimo que dejes de desinformar de forma tan descarada." Tú primera interacción hacia mi, que por cierto, ni siquiera estaba hablando contigo. No te las des de digno, hijo. ¿Acaso me has visto pelear con Moltbe? Y no me estoy quitando parte de la culpa.

Wangtung17420Hace 2 años948

@Alfradito Hay mas, pero mira, solo en la pagina de atras esta perla falsificando:

[b]Por cierto Wangtung, ya vi el vídeo: es de FOX.

Una cadena que roza la extrema derecha, que vive diseminando diarreas, que es incondicional a Trump y cuanto mantra[/b]

Vaya, que me aflojaste sin mosca ninguna un ad hominem al medio ignorando completamente quien estaba hablando y que defendia el "entrevistador", que se notaba a leguas que era otro mercenario como los que tenemos en España en cadenas como 13Tv. Y luego me falseaste un articulo de la vanguardia de 2014 porque el comediante no estaba gobernando entonces, ignorando que tanto este como los que habla el articulo son pro OTAN, y que estos siguen ahi influenciando el asunto. Si quieres les llamamos ultranacionalistas pro OTAN si te satisface.

 El asunto es que a principio de mes salió ese video, y hay mas de otros medios en los que se dice lo mismo. No solo lo dice la extrema izquierda o la derecha, es que se lleva hablando de eso mas de una decada, y vino a detonar esto ahora. Esas son las causas de manera determinante, la injerencia en Ucrania por parte de EU y EEUU por un lado y la misma injerencia por parte de Rusia por el otro, que han llevado al pais a un guerra civil que ha durado 8 años, y que ahora algunos medios pintan como nueva y con santos en nuestras parte.

Si asumimos que esto que he dicho es objetivo, se puede seguir hablando. Esas son las causas de esto, y los que ganan de esto son varios, uno EEUU, y tambien es objetivo. Ya luego les he comprado hace rato que Putin financia a la extrema derecha en Europa y que lo de desnazificar es un cuento ruso, por una vez se puede asumir como cierto algo de lo que hay numerosas pruebas aunque lo diga yo el loco de la colina, y se puede empezar a hablar civilizadamente. Aunque igual ya esto es un completo ad nauseam de una parte y la otra y si hubiese ganas de diálogo real se habría pasado esa etapa hace mucho.
EDITADO EL 15-03-2022 / 18:04 (EDITADO 2 VECES)

Jazxz1406Hace 2 años949

@Wangtung 
Mostrar cita
@Alfradito En lo que es mas inteligente que yo Cousland es en no meterse en fregados desde hace tiempo porque lo empezó a ver como una autentica perdida de tiempo (yo tambien, pero soy gilipollas), precisamente porque siempre se acaba jugando a eso, al frontón, al desgaste, y no hay manera posible en esta parte del foro de encontrar un nexo de realidad entre los dos puntos y seguir una linea que no lleve a una confrontacion directa, y eso es culpa de todos. Que al final se prefiera dejar estos temas fuera por parte de algunos porque no existe una conversacion lineal, si no un intento de derribo y falseamiento del razonamiento del otro, un compendio de zascas y nunca, nunca, una verificacion de algo que es cierto por parte del "contrario" salvo en poco casos (usuarios mas bien). Con Moltbe por ejemplo puedo tener una conversacion lineal aunque en este tema no llegamos a un consenso, pero no nos tratamos de falsear, solo exponemos lo que pensamos. De ti no puedo decir lo mismo, y que encima remates la jugada con un comentario de superioridad intelectual.... chapó, es como cagarse encima de la basura, siempre podia ser peor.
Lo de falsear es algo con lo cual estoy totalmente de acuerdo contigo. Aquí por ejemplo en este hilo e visto gente que supuestamente son anticapitalistas y aún asi los hechos que comentan hacen ver otras realidades.

Por ejemplo yo que aún siendo de otra nacionalidad entiendo y me gusta ir directo al grano (soy totalmente anti Putin), pero puedo ver que otros se desvían por la tangente para falsearte, seguramente aquí la gran mayoria son españoles bueno yo en mi caso no y por ahí mi forma de expresarme.

Pero aún asi es a mi parecer lo que he podido observar que varios  comentarios mencionandos que habla que las acciones de Rusia fueron totalmente correctas y que ahora dan  un giro de cara  y cambian totalmente para decir que supuestamente Rusia es una República , una democracia pero es una porquería y decirte viste mi contraargumento es válido.
EDITADO EL 15-03-2022 / 20:07 (EDITADO 7 VECES)

Alfradito2398

Expulsado

Hace 2 años950

@AdrielOG 
Mostrar cita
"y ahora, si quieres, yo te aconsejaría muchísimo que dejes de desinformar de forma tan descarada." Tú primera interacción hacia mi, que por cierto, ni siquiera estaba hablando contigo. No te las des de digno, hijo. ¿Acaso me has visto pelear con Moltbe? Y no me estoy quitando parte de la culpa.
a ver, saliste a clamar cual verdulera "Zelenski ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa"

luego indagué y sí, en efecto, nombró a individuo llamado Maxim Martchenko como gobernador de Odesa, pero Maxim Martchenko no es un caudillo neonazi fundado por un oligarca, sino un militar de carrera en el ejército ucraniano

en 2015 fue designado (y allí estuvo hasta 2017, cuando fue transferido a comandar una brigada mecanizada) comandante del batallón Aidar, luego de que este fuese absorbido formalmente por el ejército y reestructurado en torno a un grupo de asalto como fuerzas auxiliares

"On 8 August 2014 Ukraine's Defense Minister Valeriy Heletey stated that the battalion would be reorganised, would receive better equipment and would see more combat missions. Melnychuk has described that order as "criminal", [b]but has admitted that most of Aidar's soldiers had demobilized or come under official control by 2015[/b]"

Martchenko es puesto allí justo para tomar control de la situación, y eso en 2015, cuando la denuncia contra la actuación de miembros de Aidar data de septiembre de 2014, por lo que los hechos en sí han de haber pasado aún antes

ergo, es físicamente imposible que Martchenko, que llegó al batallón en 2015, fuese responsable por ellos. en todo caso sería responsable de terminar tales prácticas

y no hay nada en la información disponible de esa persona que de motivos a asumir que pueda ser un neonazi

así que no, Zelenski no "ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa", sino a un coronel con experiencia militar en operaciones urbanas al mando de una ciudad que está a punto de caer en un asedio

so, de nuevo, deja de desinformar tan descaradamente

Alfradito2398

Expulsado

Hace 2 años951

Es que esto es simple, compañeros. Yo, a diferencia de vosotros, no he salido aquí haciéndome eco de cuanta chorrada me acoteje con cosas, que sencillamente, son mentira.

Lo que no podéis pretender es soltar de random esas perlas y esperar que el resto os de la bendición por ello.

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años952

@Alfradito 
Mostrar cita
@AdrielOG 
Mostrar cita
"y ahora, si quieres, yo te aconsejaría muchísimo que dejes de desinformar de forma tan descarada." Tú primera interacción hacia mi, que por cierto, ni siquiera estaba hablando contigo. No te las des de digno, hijo. ¿Acaso me has visto pelear con Moltbe? Y no me estoy quitando parte de la culpa.
a ver, saliste a clamar cual verdulera "Zelenski ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa"

luego indagué y sí, en efecto, nombró a individuo llamado Maxim Martchenko como gobernador de Odesa, pero Maxim Martchenko no es un caudillo neonazi fundado por un oligarca, sino un militar de carrera en el ejército ucraniano

en 2015 fue designado (y allí estuvo hasta 2017, cuando fue transferido a comandar una brigada mecanizada) comandante del batallón Aidar, luego de que este fuese absorbido formalmente por el ejército y reestructurado en torno a un grupo de asalto como fuerzas auxiliares

"On 8 August 2014 Ukraine's Defense Minister Valeriy Heletey stated that the battalion would be reorganised, would receive better equipment and would see more combat missions. Melnychuk has described that order as "criminal", [b]but has admitted that most of Aidar's soldiers had demobilized or come under official control by 2015[/b]"

Martchenko es puesto allí justo para tomar control de la situación, y eso en 2015, cuando la denuncia contra la actuación de miembros de Aidar data de septiembre de 2014, por lo que los hechos en sí han de haber pasado aún antes

ergo, es físicamente imposible que Martchenko, que llegó al batallón en 2015, fuese responsable por ellos. en todo caso sería responsable de terminar tales prácticas

y no hay nada en la información disponible de esa persona que de motivos a asumir que pueda ser un neonazi

así que no, Zelenski no "ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa", sino a un coronel con experiencia militar en operaciones urbanas al mando de una ciudad que está a punto de caer en un asedio

so, de nuevo, deja de desinformar tan descaradamente
Al principio me rebatías que ese señor fuese parte de Aidar, te pongo documentos oficiales que lo constatan. Comienzas a rebatir que Aidar sea una organización de extrema derecha, a lo que te respondo con la valoración de esta gente por parte de Amnistía Internacional. Ahora, que Martchenko en concreto no es tan extremo como Aidar. 

Con tanto cambio de portería aburres hasta a una piedra. 

No sé, al menos yo te he reconocido que el argumento lo esgrimí sin tenerlo muy fresco. Por tu parte queda bastante claro que es la primera vez que escuchas acerca de la existencia de Aidar (como casi todo acerca de Ucrania) y que tu único interés investigando es llevar la razón para con una idea preconcebida de un país que no sabías situar en el mapa hace dos meses.
EDITADO EL 15-03-2022 / 20:36 (EDITADO 3 VECES)

Wangtung17420Hace 2 años953

@Alfradito Pues debe ser que escribes y luego te da amnesia, no has hecho otra cosa en el hilo, de hecho te acabo de dar caña por lo de falsear de gratis y vuelves a hacerlo con un "yo perfect", "flawless victory". 

Sigue con tu rollo, se constata lo que no sorprende a nadie, no hay ganas de debatir, es ver quien "gana".

Alfradito2398

Expulsado

Hace 2 años954

@AdrielOG 
Mostrar cita
@Alfradito 
Mostrar cita
@AdrielOG 
Mostrar cita
"y ahora, si quieres, yo te aconsejaría muchísimo que dejes de desinformar de forma tan descarada." Tú primera interacción hacia mi, que por cierto, ni siquiera estaba hablando contigo. No te las des de digno, hijo. ¿Acaso me has visto pelear con Moltbe? Y no me estoy quitando parte de la culpa.
a ver, saliste a clamar cual verdulera "Zelenski ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa"

luego indagué y sí, en efecto, nombró a individuo llamado Maxim Martchenko como gobernador de Odesa, pero Maxim Martchenko no es un caudillo neonazi fundado por un oligarca, sino un militar de carrera en el ejército ucraniano

en 2015 fue designado (y allí estuvo hasta 2017, cuando fue transferido a comandar una brigada mecanizada) comandante del batallón Aidar, luego de que este fuese absorbido formalmente por el ejército y reestructurado en torno a un grupo de asalto como fuerzas auxiliares

"On 8 August 2014 Ukraine's Defense Minister Valeriy Heletey stated that the battalion would be reorganised, would receive better equipment and would see more combat missions. Melnychuk has described that order as "criminal", [b]but has admitted that most of Aidar's soldiers had demobilized or come under official control by 2015[/b]"

Martchenko es puesto allí justo para tomar control de la situación, y eso en 2015, cuando la denuncia contra la actuación de miembros de Aidar data de septiembre de 2014, por lo que los hechos en sí han de haber pasado aún antes

ergo, es físicamente imposible que Martchenko, que llegó al batallón en 2015, fuese responsable por ellos. en todo caso sería responsable de terminar tales prácticas

y no hay nada en la información disponible de esa persona que de motivos a asumir que pueda ser un neonazi

así que no, Zelenski no "ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa", sino a un coronel con experiencia militar en operaciones urbanas al mando de una ciudad que está a punto de caer en un asedio

so, de nuevo, deja de desinformar tan descaradamente
Al principio me rebatías que ese señor fuese parte de Aidar, te pongo documentos oficiales que lo constatan. Comienzas a rebatir que Aidar sea una organización de extrema derecha, a lo que te respondo con la valoración de esta gente por parte de Amnistía Internacional. Ahora, que Martchenko en concreto no es tan extremo como Aidar. 

Con tanto cambio de portería aburres hasta a una piedra. 

No sé, al menos yo te he reconocido que el argumento lo esgrimí sin tenerlo muy fresco. Por tu parte queda bastante claro que es la primera vez que escuchas acerca de la existencia de Aidar (como casi todo acerca de Ucrania) y que tu único interés investigando es llevar la razón para con una idea preconcebida de un país que no sabías situar en el mapa hace dos meses.
al principio pusiste una proclama de algo que de seguro leíste por ahí en un tweet, yo asumí que del todo era un bulo (y del todo no lo era, razón tienes en eso), luego pegaste un link de wikipedia, luego miraste la fuente (que dice justo lo que en el comentario que me citas he dicho), y luego, ahí sí, me diste la información oficial que lo constata 

y lo otro que dije es que si vamos a asumir que una organización paramilitar es de extrema derecha por actuar de la manera en que suelen hacerlo, precisamente, las organizaciones paramilitares... pues todas y cada una de ellas lo son. cosa que es absurda como mismo lo es tu asumpción inicial 

en Aidar simplemente eran, hasta caer bajo control gubernamental, una partida de bandidos haciendo lo que les viniese en gana sin que nadie les pusiera frenos en el este. porque incluso la acusación de cometer ejecuciones (y eso en el propio reporte de amnistía), es la única en no estar probada (aunque aclaro no me sorprendería lo contrario). de lo que sí se tiene constancia es de extorsión, robos, abusos... bandidismo 

lo otro, y no es que yo me lo invente, sino que es un hecho probado por la propia fuente que has puesto, es que Martchenko llegó al batallón al menos un año después de que esos sucesos tuvieran lugar. y encima en calidad de enviado militar tras la absorción gubernamental del primero 

¿cómo entonces va a ser responsable? 

y por amor de dios, se ubicar a Ucrania en un mapa, sobraba la alegoría, sé quizá bastante más de lo que en tu cabeza se ubica. deja de apelar al idiotismo, que si bien no seré una todopoderosa lumbrera, estoy bastante lejos de la ignorancia

Alfradito2398

Expulsado

Hace 2 años955

@Wangtung 
Mostrar cita
@Alfradito Pues debe ser que escribes y luego te da amnesia, no has hecho otra cosa en el hilo, de hecho te acabo de dar caña por lo de falsear de gratis y vuelves a hacerlo con un "yo perfect", "flawless victory". 

Sigue con tu rollo, se constata lo que no sorprende a nadie, no hay ganas de debatir, es ver quien "gana".
Fíjate si te he falseado (y lo que no soporto es el victimismo de quien tira la piedra y esconde la mano), que te cité textualmente. Y no, no decías el cambio de marcha que predicas ahora. Saliste diciendo que ahí tenía un artículo que probaba los vínculos del "presidente comediante" con el fascismo en Ucrania; cuando el artículo, ni le mencionaba, ni era un reporte de periodismo investigativo sino una columna de opinión. Que luego cambiaras de narrativa al darte cuenta ya es otra cosa. 

Y sí, en Ucrania hay nazis, y corrupción, y oligarcas. Pero Ucrania es así porque así es Rusia, porque desde la disolución de la URSS en la práctica jamás ha sido independiente, sino un títere del Kremlin. Y para existir en la Rusia actual, o vivir bajo su "paraguas", ese es el paradigma. Ucrania simplemente funcionaba de la manera en que su amo lo hacía. Se moldeó a su imagen y semejanza. 

¿O de dónde crees que vino toda esa corrupción y ese nazismo y esos oligarcas en un país que hasta hace poco ni había tocado Occidente? 

Si esta página tuviese una función de bloqueo que valiese la pena, hace siglos te habría bloqueado. Es poco lo que enfatice hasta qué punto eres pesadísimo.

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años956

@Alfradito 
Mostrar cita
@AdrielOG 
Mostrar cita
@Alfradito 
Mostrar cita
@AdrielOG 
Mostrar cita
"y ahora, si quieres, yo te aconsejaría muchísimo que dejes de desinformar de forma tan descarada." Tú primera interacción hacia mi, que por cierto, ni siquiera estaba hablando contigo. No te las des de digno, hijo. ¿Acaso me has visto pelear con Moltbe? Y no me estoy quitando parte de la culpa.
a ver, saliste a clamar cual verdulera "Zelenski ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa"

luego indagué y sí, en efecto, nombró a individuo llamado Maxim Martchenko como gobernador de Odesa, pero Maxim Martchenko no es un caudillo neonazi fundado por un oligarca, sino un militar de carrera en el ejército ucraniano

en 2015 fue designado (y allí estuvo hasta 2017, cuando fue transferido a comandar una brigada mecanizada) comandante del batallón Aidar, luego de que este fuese absorbido formalmente por el ejército y reestructurado en torno a un grupo de asalto como fuerzas auxiliares

"On 8 August 2014 Ukraine's Defense Minister Valeriy Heletey stated that the battalion would be reorganised, would receive better equipment and would see more combat missions. Melnychuk has described that order as "criminal", [b]but has admitted that most of Aidar's soldiers had demobilized or come under official control by 2015[/b]"

Martchenko es puesto allí justo para tomar control de la situación, y eso en 2015, cuando la denuncia contra la actuación de miembros de Aidar data de septiembre de 2014, por lo que los hechos en sí han de haber pasado aún antes

ergo, es físicamente imposible que Martchenko, que llegó al batallón en 2015, fuese responsable por ellos. en todo caso sería responsable de terminar tales prácticas

y no hay nada en la información disponible de esa persona que de motivos a asumir que pueda ser un neonazi

así que no, Zelenski no "ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa", sino a un coronel con experiencia militar en operaciones urbanas al mando de una ciudad que está a punto de caer en un asedio

so, de nuevo, deja de desinformar tan descaradamente
Al principio me rebatías que ese señor fuese parte de Aidar, te pongo documentos oficiales que lo constatan. Comienzas a rebatir que Aidar sea una organización de extrema derecha, a lo que te respondo con la valoración de esta gente por parte de Amnistía Internacional. Ahora, que Martchenko en concreto no es tan extremo como Aidar. 

Con tanto cambio de portería aburres hasta a una piedra. 

No sé, al menos yo te he reconocido que el argumento lo esgrimí sin tenerlo muy fresco. Por tu parte queda bastante claro que es la primera vez que escuchas acerca de la existencia de Aidar (como casi todo acerca de Ucrania) y que tu único interés investigando es llevar la razón para con una idea preconcebida de un país que no sabías situar en el mapa hace dos meses.
al principio pusiste una proclama de algo que de seguro leíste por ahí en un tweet, yo asumí que del todo era un bulo (y del todo no lo era, razón tienes en eso), luego pegaste un link de wikipedia, luego miraste la fuente (que dice justo lo que en el comentario que me citas he dicho), y luego, ahí sí, me diste la información oficial que lo constata 

y lo otro que dije es que si vamos a asumir que una organización paramilitar es de extrema derecha por actuar de la manera en que suelen hacerlo, precisamente, las organizaciones paramilitares... pues todas y cada una de ellas lo son. cosa que es absurda como mismo lo es tu asumpción inicial 

en Aidar simplemente eran, hasta caer bajo control gubernamental, una partida de bandidos haciendo lo que les viniese en gana sin que nadie les pusiera frenos en el este. porque incluso la acusación de cometer ejecuciones (y eso en el propio reporte de amnistía), es la única en no estar probada (aunque aclaro no me sorprendería lo contrario). de lo que sí se tiene constancia es de extorsión, robos, abusos... bandidismo 

lo otro, y no es que yo me lo invente, sino que es un hecho probado por la propia fuente que has puesto, es que Martchenko llegó al batallón al menos un año después de que esos sucesos tuvieran lugar. y encima en calidad de enviado militar tras la absorción gubernamental del primero 

¿cómo entonces va a ser responsable? 

y por amor de dios, se ubicar a Ucrania en un mapa, sobraba la alegoría, sé quizá bastante más de lo que en tu cabeza se ubica. deja de apelar al idiotismo, que si bien no seré una todopoderosa lumbrera, estoy bastante lejos de la ignorancia
Ahora se supone que yo he dicho que Aidar es una organización de extrema derecha únicamente por que actúen como dice, entre otros, Amnistía Internacional. Cuando he dicho que es una de las razones, junto al nacionalismo exacerbado, la xenofobia...

Qué no le des más vueltas, no voy a argumentarte más.
EDITADO EL 15-03-2022 / 22:34 (EDITADO 1 VEZ)

Jazxz1406Hace 2 años957

@Alfradito 
Mostrar cita
@AdrielOG 
Mostrar cita
"y ahora, si quieres, yo te aconsejaría muchísimo que dejes de desinformar de forma tan descarada." Tú primera interacción hacia mi, que por cierto, ni siquiera estaba hablando contigo. No te las des de digno, hijo. ¿Acaso me has visto pelear con Moltbe? Y no me estoy quitando parte de la culpa.
a ver, saliste a clamar cual verdulera "Zelenski ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa"

luego indagué y sí, en efecto, nombró a individuo llamado Maxim Martchenko como gobernador de Odesa, pero Maxim Martchenko no es un caudillo neonazi fundado por un oligarca, sino un militar de carrera en el ejército ucraniano

en 2015 fue designado (y allí estuvo hasta 2017, cuando fue transferido a comandar una brigada mecanizada) comandante del batallón Aidar, luego de que este fuese absorbido formalmente por el ejército y reestructurado en torno a un grupo de asalto como fuerzas auxiliares

"On 8 August 2014 Ukraine's Defense Minister Valeriy Heletey stated that the battalion would be reorganised, would receive better equipment and would see more combat missions. Melnychuk has described that order as "criminal", [b]but has admitted that most of Aidar's soldiers had demobilized or come under official control by 2015[/b]"

Martchenko es puesto allí justo para tomar control de la situación, y eso en 2015, cuando la denuncia contra la actuación de miembros de Aidar data de septiembre de 2014, por lo que los hechos en sí han de haber pasado aún antes

ergo, es físicamente imposible que Martchenko, que llegó al batallón en 2015, fuese responsable por ellos. en todo caso sería responsable de terminar tales prácticas

y no hay nada en la información disponible de esa persona que de motivos a asumir que pueda ser un neonazi

así que no, Zelenski no "ha nombrado a un nazi como gobernador de Odesa", sino a un coronel con experiencia militar en operaciones urbanas al mando de una ciudad que está a punto de caer en un asedio

so, de nuevo, deja de desinformar tan descaradamente
Con el mismo fin que pretende el usuario @AdrielOGETE el actor Harry Potter también es neonazi :



[center]      [/center]

AdrielOG1410

Expulsado

Hace 2 años958

Y mientras tanto. 
EDITADO EL 15-03-2022 / 23:36 (EDITADO 1 VEZ)

PrimeNovaX2691Hace 2 años959

@AdrielOG 
Mostrar cita
Y mientras tanto. 
 
Juraría que ví una bandera con esa insignia de un grupo de bobos de este tipo que fue a luchar en la guerra del Donbass del lado pro ruso o como lo vendían los "tankies" occidentales, grupos "antifascista". 

Dicho sea de paso me preguntó si por "crímenes contra los países eslavos" se refiere a cuando la OTAN/Estados Unidos bombardeo Serbia en los 90s y si no me equivoco esos ataques ocurrieron como respuesta al genocidio bosnio y de musulmanes de las repúblicas yugoslavas. Así que ya vez tu qué clase de elementos más "antifascista" y paneslavistas nos encontramos.