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[Hilo Único] Crisis en Ucrania

¿Cómo terminará la crisis en Ucrania?

Rusia da marcha atrás en el último momento. Todo vuelve a la normalidad
8%  (1)
Rusia invade el este de Ucrania. Occidente aumenta sanciones
83%  (10)
Rusia invade el este de Ucrania. Occidente presta apoyo militar a Ucrania. Crisis internacional de primer orden
8%  (1)
Otro desenlace (comenta)
0%
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Wangtung17420Hace 2 años768
@Jazxz eso si, como hace falta los recursos y no son de eeuu ahora van a blanquear toda la basura que decían de Venezuela, una de las mayores reservas de combustibles fósiles del continente son ellos, y al igual que se deja pasar a EAU ahora lo harán con ellos. Hipocresía habitual.
1 VOTO
Mimic-Kul2636
Expulsado
Hace 2 años769
@Wangtung
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@Mimic-Kul lo que tu digas... El tiempo te va a demostrar que de nuevo yo tenia razón en esto, y que los países que has nombrado son satélites de eeuu y que no cuentan, ya se sabía que sería así. No te culpo, simplemente te zampas lo que te cuentan aqui, y confunden ustedes una caida temporal de la economía rusa con el apocalipsis para ellos.
¿ Enserio, no puedes tener un debate normal sin comenzar a dar pataletas de nene de 10 años ? Madre mia...
1 VOTO
Wangtung17420Hace 2 años770
@Mimic-Kul ya te dije que paso de debatir contigo, fijate bien quien patalea, estoy dando mi opinión y ya te avisé de que en tu caso me da igual la réplica.
Jazxz1406Hace 2 años771
@Wangtung
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@Jazxz eso si, como hace falta los recursos y no son de eeuu ahora van a blanquear toda la basura que decían de Venezuela, una de las mayores reservas de combustibles fósiles del continente son ellos, y al igual que se deja pasar a EAU ahora lo harán con ellos. Hipocresía habitual.
Por lo menos hasta donde se conoce.
1 VOTO
Mimic-Kul2636
Expulsado
Hace 2 años772
@Wangtung
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@Mimic-Kul ya te dije que paso de debatir contigo, fijate bien quien patalea, estoy dando mi opinión y ya te avisé de que en tu caso me da igual la réplica.
Tu opinion es decir que sos vidente y sabes el futuro o decir que estoy engañado por occidente y vos sos la verdad, literalmente un nene 10 años tiene ideas mas solidas vos. Mira genio: "El Banco Asiático de Inversión en Infraestructura (AIIB), institución multilateral con sede en Pekín y en la que China cuenta con el 26,5% de los votos, ha decidido suspender todas sus actividades relacionadas con Rusia y Bielorrusia como consecuencia de la guerra en Ucrania" [url]https://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-banco-asiatico-aiib-sede-china-suspende-toda-actividad-rusia-bielorrusia-20220304145422.html[/url] Si seguro que asia ya esta en marcha para salvarle el culo a rusia como tu dices jajaja.
Wangtung17420Hace 2 años773
@Mimic-Kul Y por gilipolleces como la que me has puesto con ataques personales, me suda el prepucio tus historias para llevarte el gato al agua. Para ti no existo, acostumbrate, te daré la razón como si fuera subnormal y a otra cosa.
EDITADO EL 10-03-2022 / 17:30 (EDITADO 1 VEZ)
Mimic-Kul2636
Expulsado
Hace 2 años774
@Wangtung
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@Mimic-Kul Y por gilipolleces como la que me has puesto con ataques personales, me suda el prepucio tus historias para llevarte el gato al agua. Para ti no existo, acostumbrate, te daré la razón como si fuera subnormal y a otra cosa.
Si si pero lee la nota que puse al menos, hay mucha división en asia con respecto a rusia y china esta mas preocupada por sus propios intereses que por rusia, por lo tanto economicamente no se ve nada esperanzador para rusia. Yo te recomendaria limpiar un poco el cristal del futuro jsjsjs.
Wangtung17420Hace 2 años775
[spoiler="Rusia y China firman un acuerdo de gas por 30 años con un nuevo gasoducto"]https://es.euronews.com/2022/02/04/rusia-china[/spoiler]

2 VOTOS
Mimic-Kul2636
Expulsado
Hace 2 años776
@Wangtung
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[spoiler="Rusia y China firman un acuerdo de gas por 30 años con un nuevo gasoducto"]https://es.euronews.com/2022/02/04/rusia-china[/spoiler]
Entonces no entiendo por que el rublo y el pib ruso sigue cayendo y tienen que recurrir a saquear a sus ahorristas, debe ser obra del neoliberalismo yankee. Por cierto desde el 2014 que vienen vendiendole gas a china y no es ni la cuarta parte de lo que le vende a europa, por algo rusia aun no han cortado el suministro a europa, pensalo un poco tho.
Wangtung17420Hace 2 años777
Si te leyeras la noticia primero sabrias que el gaseoducto entrará en funcionamiento en 2026, si dejaras de pensar de forma cortoplacista y entendieras que China hace planes económicos de 20 años sabrias que occidente ya perdió la guerra económica con ellos, y si no tuvieras la mente obtusa por la ideologia entenderias que la bolsa solo es el indicador de una economía en determinado momento y que no debe tenerse en cuenta el estado de la misma hoy para saber lo que pasará en 5 años, mejor indicador que eso es el volumen de ventas o los recursos energéticos de los que dispone x país, o incluso donde de destina la inversión y en qué.

Ya dejo el hilo de forma oficial, solo venia para dejar esos datos para que dejen de imaginarse mundos alternativos donde somos nosotros los que tenemos la sartén por el mango. Los que ya nos estamos fastidiando somos los europeos con toda esta milonga, a todos los niveles.
Moltbe1898Hace 2 años778
@Wangtung
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@AdrielOG Tranquilo, es puro cacareo de los medios occidentales, Rusia va a seguir teniendo una economia fuerte en Asia, y Asia no es poca cosa, la nueva potencia economica mundial es China desde hace rato, pero culturalmente en occidente sigue siendo EEUU. Sencillamente por esta parte vamos a depender mas del yankee, y por allá más de China.
La cosa no es tan fácil. Como ya comenté en otro post Rusia tiene un vacio demográfico enorme en el centro del pais, lo que provoca que las comunicaciones con China sean irrisorias. ¿Esto que significa? Que la cosa no se puede cambiar de la noche a la mañana, se necesita inversiones y tiempo para creae esa infraestructura necesaria para que el volumen de mercancias sea lo más fluido posible hacia China. La mayor parte de la mercancia mundial se traslads por barco es el mas barato, luego se encarece por tierra y ya se vuelve casi prohibitivo por aire. No es cuestión solamente de sacar productos almacenarlos, transportarlos y descargarlos dn punto final, si no a la velocidad que se hace y la fluideza, algo que las conexiones con China especialmente la terrestres ahora mismo no estan adaptadas. Luego añadele, que tienes que buscar nuevos mercados, debes de introducir productos en sitios donde probablemente ya existen otros o que tu producto es desconocido y se consume poco por cultura. Tienes casos locales como el español como ha costado meterlo en EEUU, por la fiera competencia con los vinos franceses o el pujante sector de los vinos de California. ¿Vas a vender el cereal y el trigo a Asia? Empezando que el cereal que se usa en la mesa es básico en occidente, pero en Asia el alimento básico no es el trigo es el arroz, lo mismo con los aceites de girasoles, mas luego que vender el cereal de pienso animal a Asia tiene un problema, es que seguramente es más caro que el que de produce en Vietnam, Laos, Malasia.... porque los costes de la economía rusa son mayores. Y no dudo, que Rusia sea capaz de suplir el mercado por el asiatico, pero se necesita inversiones y tiempo. Y ahora mismo eso no tiene Rusia, cuando se especula que su mercado haga "Crash" a corto plazo, se estipula que para mediados de abril Rusia se declare en bancarrota y las agencias de rarting internacionales antes de irse le daban a la economía rusa un 60 por ciento de irse al garete. Y todavía puede seguir dando vueltas de tuerca occidente, vomo que toda empresa que comercie con Rusia, se enfrentará a un 50 por ciento de impuestos arancelarios, y veriamos China como reaccionaría. Esto es algo parecido a lo que ocurre en Europa, pues si no te compro gas, pues construyo centrales nucleares. ¿Que se construyen de la noche a la mañana? Además que hay que amortizar esas inversiones, por lo que hablamos que tardaremos años en hacer aceptable el precio de la luz. En el otro tema de que Europa no debería de haberle dado la espalda a Rusia. Europa no le ha dado la espalda a Rusia. Ha sido el principal socio comercial de Europa, ha tenido una relación medianamente sana con nosotros. Lo que no puedes pedir, es una unión total con la Rusia de Putin, cuando la calidad democrática de su pais esta a años luz de cualquier pais europeo (al que le has exigido), y se estan incumpliendo muchisimos derechos humanos dentro de su pais, por lo que no puedes meterlos al mismo club. Ahora mismo Putin ha volado todos los puentes. Y se esta deseando que la cosa se relaje y volver a tener realciones con Rusia. El problema no es Rusia y su pueblo que siempre han sido cercanos, sino la Rusia de Putin, esa Rusia que se identifica con la oligarquia y sin esta oligarquia según los esquemas del Kremlim actual, no existe Rusia.
1 VOTO
Wangtung17420Hace 2 años779
@Moltbe Compi eres de los mejores y mas respetuoso, pero yo me canso de repetir lo mismo muchas veces y pierdo hasta las ganas de argumentarme, aun asi creo que mereces que te responda aunque sea de forma escueta.

Rusia ya tiene mas mercado en China y el resto de Asia que en occidente, que no se informe lo suficiente es problema nuestro, pero es asi, y esas inversiones que dices que se necesitan ya estan planeadas y puestas en marcha, otra cosa redundado, es que no se nos informe y nos vendan que Rusia va a quebrar pronto. Ni siquiera Corea del Norte que es una pulga ha quebrado con las sanciones de occidente, Rusia menos aunque de manera objetiva y evidente ahora no vaya a ir de fabula. ¿que es un golpe duro perder toda la inversion en occidente y que eso va a hacerles caer en picado un tiempo? pues claro que si, es un hecho, pero como ya dije Asia es otro mundo. Creo incluso que es posible que pronto tengamos paz o un alto el fuego en Ucrania, aunque los medios no hablen de otra historia desde que comenzó la invasion. De momento hay negativas por parte de Rusia pero es cuestion de poco tiempo, creo, y esta vez no lo afirmo como algo rotundo ya que no conozco el futuro.

En cuanto a lo de las nucleares a falta del gas... pues es otro bulazo teledirigido, realmente lo que se busca es producir mas energia verde y no hacer eso, ya que se necesita mucho tiempo y dinero para hacer nucleares, y tienen una fuerte oposicion publica a pesar de que la UE le ha dado luz verde junto a las renovables por no emitir CO2. Incluso hasta le geotermica podria tener mas futuro que mas reactores de fision, y no es que lo diga yo... es que desde MIT se han sacado esto: [url]https://www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-02-28/mit-electricidad-termica-magma-fusion-plasma_3382337/[/url] Y luego hace tiempo que se sabe que el hidrogeno puede ser una solucion tambien, incluso para las centrales termicas.

En fin, que lo he dicho un monton de veces amigo, opciones a parte de la nuclear tenemos, un montones, otra cosa es que los medios no hagan otra cosa que presentarnos la falsa dicotomia de "nucleares o apocalipsis".
AdrielOG1410
Expulsado
Hace 2 años780


EDITADO EL 11-03-2022 / 01:13 (EDITADO 1 VEZ)
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años781
Lo de Rusia con la pérdida de comandantes tiene que ser ya de parodia



dicho eso... rest in piss
Alfradito2398
Expulsado
Hace 2 años782
AdrielOG1410
Expulsado
Hace 2 años783




No se podía saber.
EDITADO EL 11-03-2022 / 11:56 (EDITADO 1 VEZ)
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Hay 1806 respuestas en [Hilo Único] Crisis en Ucrania, del foro de Política, historia y ciencia. Último comentario hace 8 meses.

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