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[Hilo Único] Crisis en Ucrania
¿Cómo terminará la crisis en Ucrania?
| Rusia da marcha atrás en el último momento. Todo vuelve a la normalidad | 8% | (1) | |||
| Rusia invade el este de Ucrania. Occidente aumenta sanciones | 83% | (10) | |||
| Rusia invade el este de Ucrania. Occidente presta apoyo militar a Ucrania. Crisis internacional de primer orden | 8% | (1) | |||
| Otro desenlace (comenta) | 0% | ||||
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Moltbe1898Hace 1 año1632Rusia es un estado corrupto hasta el tuetano, se sabía. Al igual que no sería raro que un dia te levantaras y vieramos China bocabajo, porque se sospecha que los números que da el gobierno chino son sospechosamente, mentira. Nadie, esperaba que uno de los ejercitos mas grandes del mundo y que ellos mismos se consideraban como el enemigo potencial en medios, se pegara un guarrazo militar tan grande. Lo de la corrupción se empezó a ver más evidente, conforme se iba desintegrando la parte del ejercito mejor equipada y preparada, que fue la de los primeros compases de la guerra, conforme los empujó Kiev, aguantaron y se tuvieron que retirar de nuevo hacia sus fronteras y reforzar los territorios secesionistas de ucrania, se empezó a descoser el ejercito. Se empezaron a ver las armas del abuelo equipando al movilizado, almacenes saltando por los aires, se sospecha porque los mismos encargados los incendiaban para esconder la falta de material por corrupcióm cuando Moscú empezó a requerir material para equipar nuevas tropas. Por no hablar del mensaje del gobierno ruso, que no manden equipo a sus hijos y que se lo den a las oficinas del gobierno para repartirlos ellos, porque les estan sacando los coloretes. Lo del fascismo en Rusia? Todavía no hemos visto el fascismo del bueno que pueden sacar los rusos, esperate que posiblemente pierdan la guerra y en lo que se convertirá el estado ruso. Un estado de los que le gusta la "izquierda", mas militarismo, mas ortodoxia, persecuciones políticas en busca de los traidores, el uso de las carceles como medio de represión y un revanchismo al cuadrado hacia Ucrania y Occidente. Porque lo de la URSS y el Imperio Ruso lo tienen ya metido hasta el tuetano y no creo que sufran una derrota que produzca un "Trauma Nacional" al igual que aquellos paises que en sus tiempos ersn potencias les hizo cambiar de arriba abajo su política y sus relaciones exteriores a una forma mas amigable con su vecindario.@PeasantMostrar citaPutin, entre muchas otras cosas, literalmente elimino todo periodismo independiente en rusia, con lo cual nadie hubo que investigara cosas como la corrupción en el ejercito ruso, con la conclusión lógica de que ese ejercito es institucionalmente corrupto, todos roban a todos los niveles, y asi tenemos cosas como estas:Los mobilizados rusos buscan en internet chalecos antibalas y encuentran lo que se supone deberían recibir gratis. Konstantin Malofeev (relacionado con organizaciones de extrema derecha/fascistas/neonazis) ha publicado fotos de un grupo brasileño para demostrar que "Occidente" fracasó en aislar a Rusia. Nova Resistência (NR) es un grupo de extrema derecha que sigue la Cuarta Teoría Política fascista de Dugin.Se posicionan con una “orientación nacional-revolucionaria, disidente, patriótica y popular” siguiendo la “resistencia al imperialismo atlantista, al lobby sionista en los medios y gobiernos, a la agenda neoliberal y al proyecto globalista en su conjunto” de Dugin." El Movimiento se presenta como una unión "con células de todo el mundo", formada por eurasianistas, nacional-bolcheviques, duginistas, "nacional-revolucionarios", "anticapitalistas de derecha" entre otros, contra la "agenda globalista". Vamos, cremita de la buena No solo elogian a Dugin sino también al Imam Khomeini y la revolución iraní de 1979 como predecesora de la Cuarta Teoría Política.
Se posicionan con una “orientación nacional-revolucionaria, disidente, patriótica y popular” siguiendo la “resistencia al imperialismo atlantista, al lobby sionista en los medios y gobiernos, a la agenda neoliberal y al proyecto globalista en su conjunto” de Dugin."
El Movimiento se presenta como una unión "con células de todo el mundo", formada por eurasianistas, nacional-bolcheviques, duginistas, "nacional-revolucionarios", "anticapitalistas de derecha" entre otros, contra la "agenda globalista".
Vamos, cremita de la buena
No solo elogian a Dugin sino también al Imam Khomeini y la revolución iraní de 1979 como predecesora de la Cuarta Teoría Política.
Nova Resistência (NR) está conectada con movimientos nacionalistas de Colombia como la "Vanguardia Colombia CEPC" que está conectada con los neonazis españoles de JONS & FE/La Falange.
Nova Resistência (NR) también está conectada con la "Coordinadora Nacional Tempestista" (CNT) mexicana fundada en 2021, que también elogia a Dugin.
La CNT es un grupo "anarcofascista" con posibles vínculos con la red satanista neonazi "Orden de los Nueve Ángeles".
¿Cómo era eso de que los ucranianos son nazis...? 
Mimic-Kul2636Expulsado
Hace 1 año1633"Nadie, esperaba que uno de los ejércitos mas grandes del mundo y que ellos mismos se consideraban como el enemigo potencial en medios, se pegara un guarrazo militar tan grande." no en realidad, al menos fuera del mainstream, rusia siempre fue una amenaza a nivel nuclear (que no sería raro que gran parte de su arsenal este en pésimas condiciones) no militarmente, basta por ver su incapacidad de producir a gran escala y no poder estar a la par tecnológicamente con respecto a occidente, sus grandes proyectos como su-57 y el armata que no han pasado los 2 digitos y aun estan años lejos de sus pares occidentales, donde ya se hablan de cazas de sexta generación... también su falta de misiles de precisión, logística o la incapacidad y el poco mantenimiento de sus equipos (tanques oxidados, MREs expirados etc), además de eso que gran parte de su arsenal data de la era soviética que al menos era eficiente en temas militares (que se es algo que le debe pudrir a putin ya que segun el venia a corregir los errores del antiguo bloque sovietico) nada nuevo bajo el sol, lo "sorprendente" es que uno de los paises más pobres de Europa le esta dando caña, aunque creo que se le esta quitando mucho mérito a ucrania, no es como si su ejército no fuera algo con que liderar y es algo que podemos observar al principio de la invasión donde aun no había ayudas militares relevantes por parte occidente, rusia entro como una locomotora y parecía que iba a tomar a kiev en pocos dias, pero ucrania se las arregló para frenarlos con lo que tenían atacando el punto débil de los rusos su logística (recuerdas los mapas satelitales de filas de camiones, pues eso) por lo que en realidad no me sorprende que rusia se metió con uno de los ejércitos mas fuertes de Europa.. por cierto, lo de china no lo comparto, si bien china es incluso podríamos decir mas autoritario que rusia es claro que tanto a tema de corrupción como poder militar están a años luz, china incluso si es un problema militarmente para occidente (al menos en lo que se refiere a tecnología) ya construyen su tercer portaaviones (que no es para nada una chimenea oxidada como el ruso).@MoltbeMostrar citaRusia es un estado corrupto hasta el tuetano, se sabía. Al igual que no sería raro que un dia te levantaras y vieramos China bocabajo, porque se sospecha que los números que da el gobierno chino son sospechosamente, mentira. Nadie, esperaba que uno de los ejercitos mas grandes del mundo y que ellos mismos se consideraban como el enemigo potencial en medios, se pegara un guarrazo militar tan grande. Lo de la corrupción se empezó a ver más evidente, conforme se iba desintegrando la parte del ejercito mejor equipada y preparada, que fue la de los primeros compases de la guerra, conforme los empujó Kiev, aguantaron y se tuvieron que retirar de nuevo hacia sus fronteras y reforzar los territorios secesionistas de ucrania, se empezó a descoser el ejercito. Se empezaron a ver las armas del abuelo equipando al movilizado, almacenes saltando por los aires, se sospecha porque los mismos encargados los incendiaban para esconder la falta de material por corrupcióm cuando Moscú empezó a requerir material para equipar nuevas tropas. Por no hablar del mensaje del gobierno ruso, que no manden equipo a sus hijos y que se lo den a las oficinas del gobierno para repartirlos ellos, porque les estan sacando los coloretes. Lo del fascismo en Rusia? Todavía no hemos visto el fascismo del bueno que pueden sacar los rusos, esperate que posiblemente pierdan la guerra y en lo que se convertirá el estado ruso. Un estado de los que le gusta la "izquierda", mas militarismo, mas ortodoxia, persecuciones políticas en busca de los traidores, el uso de las carceles como medio de represión y un revanchismo al cuadrado hacia Ucrania y Occidente. Porque lo de la URSS y el Imperio Ruso lo tienen ya metido hasta el tuetano y no creo que sufran una derrota que produzca un "Trauma Nacional" al igual que aquellos paises que en sus tiempos ersn potencias les hizo cambiar de arriba abajo su política y sus relaciones exteriores a una forma mas amigable con su vecindario.@PeasantMostrar citaPutin, entre muchas otras cosas, literalmente elimino todo periodismo independiente en rusia, con lo cual nadie hubo que investigara cosas como la corrupción en el ejercito ruso, con la conclusión lógica de que ese ejercito es institucionalmente corrupto, todos roban a todos los niveles, y asi tenemos cosas como estas:Los mobilizados rusos buscan en internet chalecos antibalas y encuentran lo que se supone deberían recibir gratis. Konstantin Malofeev (relacionado con organizaciones de extrema derecha/fascistas/neonazis) ha publicado fotos de un grupo brasileño para demostrar que "Occidente" fracasó en aislar a Rusia. Nova Resistência (NR) es un grupo de extrema derecha que sigue la Cuarta Teoría Política fascista de Dugin.EDITADO EL 01-12-2022 / 04:41 (EDITADO 1 VEZ)
Moltbe1898Hace 1 año1634Nadie daba ni cuatro duros por Ucrania al comienzo de la invasión, la estrategia de los paises europeos se basaba en armar hasta los dientes a Ucrania para infligirles las máximas perdidas al ejercito ruso y el oso se pensara la próxima vez lo de meter la patita militar en otro pais europeo. Rusia, tiene un material decente convencional para llevar la guerra a su campo, ya ni armatas, ni Su-57, hablamos de material como T-80, T-90, BMP, S-300, Kornets.... sin olvidar que mucho de este material sigue usandose en el ejercito tambien ucraniano contra los rusos. Lo que ha matado a Rusia, ha sido el fracaso de la primera ofensiva, que parece ser que no era una operación de guerra en si, sino una operación militar para decapitar al gobierno de Kiev y poner al títere que les interese a ellos, perdiendo gran parte de sus soldados profesionales y material que tenían actualizado. Añadele la corrupción, que cuando han abierto los almacenes no había lo que estaba inventariado, el fin de la doctrina militar soviética y el fracaso de la industria militar rusa para los requerimientos de su ejercito. Por supuesto, no se puede obviar las decisiones políticas que no han sido acertadas. Pero, el material ruso mantenido convenientemente y en manos expertas es más que competente, esto es algo parecido cuando a los turcos les empezaron a volar en territorio Sirio los Leopards alemanes, que se quejaron de los malos que eran, y les contestaron desde Berlin ¿Que si necesitaban enseñarles como se usaban? Que el arma acorazada no estaba diseñada a como lo usaban los turcos. Por supuesto Ucrania es un pais mucho mas pobre, pero esto tiene trampa, porque los ucranianos han conseguido barra libre de occidente tanto en dinero como en armamento, estamos hablando de un pais (Rusia) que tiene un PIB como el de España+Portugal juntas, y aqui esta involucrado desde USA, pasando por europa y llegando hasta Corea del Sur y Japón. Y pienso, que acabado marzo, que dicen que los rusos pondran sobre suelo ucraniano a mobilizados entrenados, si no es capaz de recuperar la iniciativa, se puede decir que la guerra estará acabada y que todas las ventanas de oportunidad rusas estaran cerradas, aunque ya algunos estan eiciendo que Rusia esta gestionando la derrota. La cuestión es que Rusia saldrá de este conflicto porque algunos ya aventuran que Rusia se escorará mas en su tradicionalismo camino a lo que dicen que odian, a un estado mas fascista@Mimic-KulMostrar cita"Nadie, esperaba que uno de los ejércitos mas grandes del mundo y que ellos mismos se consideraban como el enemigo potencial en medios, se pegara un guarrazo militar tan grande." no en realidad, al menos fuera del mainstream, rusia siempre fue una amenaza a nivel nuclear (que no sería raro que gran parte de su arsenal este en pésimas condiciones) no militarmente, basta por ver su incapacidad de producir a gran escala y no poder estar a la par tecnológicamente con respecto a occidente, sus grandes proyectos como su-57 y el armata que no han pasado los 2 digitos y aun estan años lejos de sus pares occidentales, donde ya se hablan de cazas de sexta generación... también su falta de misiles de precisión, logística o la incapacidad y el poco mantenimiento de sus equipos (tanques oxidados, MREs expirados etc), además de eso que gran parte de su arsenal data de la era soviética que al menos era eficiente en temas militares (que se es algo que le debe pudrir a putin ya que segun el venia a corregir los errores del antiguo bloque sovietico) nada nuevo bajo el sol, lo "sorprendente" es que uno de los paises más pobres de Europa le esta dando caña, aunque creo que se le esta quitando mucho mérito a ucrania, no es como si su ejército no fuera algo con que liderar y es algo que podemos observar al principio de la invasión donde aun no había ayudas militares relevantes por parte occidente, rusia entro como una locomotora y parecía que iba a tomar a kiev en pocos dias, pero ucrania se las arregló para frenarlos con lo que tenían atacando el punto débil de los rusos su logística (recuerdas los mapas satelitales de filas de camiones, pues eso) por lo que en realidad no me sorprende que rusia se metió con uno de los ejércitos mas fuertes de Europa.. por cierto, lo de china no lo comparto, si bien china es incluso podríamos decir mas autoritario que rusia es claro que tanto a tema de corrupción como poder militar están a años luz, china incluso si es un problema militarmente para occidente (al menos en lo que se refiere a tecnología) ya construyen su tercer portaaviones (que no es para nada una chimenea oxidada como el ruso).@MoltbeMostrar citaRusia es un estado corrupto hasta el tuetano, se sabía. Al igual que no sería raro que un dia te levantaras y vieramos China bocabajo, porque se sospecha que los números que da el gobierno chino son sospechosamente, mentira. Nadie, esperaba que uno de los ejercitos mas grandes del mundo y que ellos mismos se consideraban como el enemigo potencial en medios, se pegara un guarrazo militar tan grande. Lo de la corrupción se empezó a ver más evidente, conforme se iba desintegrando la parte del ejercito mejor equipada y preparada, que fue la de los primeros compases de la guerra, conforme los empujó Kiev, aguantaron y se tuvieron que retirar de nuevo hacia sus fronteras y reforzar los territorios secesionistas de ucrania, se empezó a descoser el ejercito. Se empezaron a ver las armas del abuelo equipando al movilizado, almacenes saltando por los aires, se sospecha porque los mismos encargados los incendiaban para esconder la falta de material por corrupcióm cuando Moscú empezó a requerir material para equipar nuevas tropas. Por no hablar del mensaje del gobierno ruso, que no manden equipo a sus hijos y que se lo den a las oficinas del gobierno para repartirlos ellos, porque les estan sacando los coloretes. Lo del fascismo en Rusia? Todavía no hemos visto el fascismo del bueno que pueden sacar los rusos, esperate que posiblemente pierdan la guerra y en lo que se convertirá el estado ruso. Un estado de los que le gusta la "izquierda", mas militarismo, mas ortodoxia, persecuciones políticas en busca de los traidores, el uso de las carceles como medio de represión y un revanchismo al cuadrado hacia Ucrania y Occidente. Porque lo de la URSS y el Imperio Ruso lo tienen ya metido hasta el tuetano y no creo que sufran una derrota que produzca un "Trauma Nacional" al igual que aquellos paises que en sus tiempos ersn potencias les hizo cambiar de arriba abajo su política y sus relaciones exteriores a una forma mas amigable con su vecindario.@PeasantMostrar citaPutin, entre muchas otras cosas, literalmente elimino todo periodismo independiente en rusia, con lo cual nadie hubo que investigara cosas como la corrupción en el ejercito ruso, con la conclusión lógica de que ese ejercito es institucionalmente corrupto, todos roban a todos los niveles, y asi tenemos cosas como estas:Los mobilizados rusos buscan en internet chalecos antibalas y encuentran lo que se supone deberían recibir gratis. Konstantin Malofeev (relacionado con organizaciones de extrema derecha/fascistas/neonazis) ha publicado fotos de un grupo brasileño para demostrar que "Occidente" fracasó en aislar a Rusia. Nova Resistência (NR) es un grupo de extrema derecha que sigue la Cuarta Teoría Política fascista de Dugin.
Peasant7314Hace 1 año1635Rusia prohibirá informar o contar historias sobre gays ‹Rusia va a decretar la prohibición total de la "propaganda de relaciones no tradicionales", equiparando a gays y pedófilos en el mismo decreto y extendiendo la prohibición a todos los ámbitos. La ley propone prohibir a todos los rusos promover o "alabar" las relaciones homosexuales, o simplemente sugerir públicamente que son "normales". La Duma estatal, la cámara baja del parlamento ruso, ha aprobado una ley que prohíbe informar o contar historias sobre personas pertenecientes al colectivo LGBT, sobre la pedofilia o sobre la transición transgénero. La iniciativa legislativa supone proscribir la "propaganda gay" entre todos los rusos, y no solo en espacios a los que puedan tener acceso los menores, como establece la ley vigente en Rusia desde 2013. ​ La difusión de contenidos que traten sobre gays y personas transgénero será delito entre personas de cualquier edad a través de los medios de comunicación, Internet, publicidad, literatura y cine. Se prohíbe también la emisión de ciertas películas si contienen materiales que "promuevan las relaciones sexuales no tradicionales" o traten de pedofilia. La amenaza de esta ley, que lleva preparándose desde poco después de que Vladimir Putin atacase Ucrania en nombre del antifascismo, ya está obligando a cambiar algunos guiones de televisión. Los medios de comunicación quedan desarmados para contar lo que sucede. Habrá fuertes sanciones administrativas por infringir la ley. La multa por "propaganda" LGBT para ciudadanos será de hasta 200.000 rublos, (unos 3.180 euros al cambio actual). Para entidades, el castigo asciende hasta cinco millones de rublos, unos 79.500 euros. ​ Desde el parlamento ha tronado hoy bien fuerte una voz unánime, diciendo que Rusia es un país distinto del resto, una patria limpia en un mundo corrompido por el liberalismo. Alrededor de 400 diputados de la Duma estatal, incluido el presidente de la cámara, Viacheslav Volodin, figuran como los autores del proyecto de ley. "Tenemos un camino diferente, lo eligieron nuestros abuelos, bisabuelos, abuelas y bisabuelas. Tenemos tradiciones, tenemos conciencia, entendemos que debemos pensar en los niños, en las familias, en el país, para preservar lo que nuestros padres nos transmitieron ", dijo el presidente de la Duma estatal, que en varias ocasiones ha sonado como posible sucesor de Vladimir Putin. https://www.elmundo.es/internacional...f228b45bc.html Mientras tanto el ejercito tiene niveles de corrupción abismales, un lugar donde todos roban a todos los niveles. Eh, pero lo importante son los gays (de hecho parte de la propaganda Rusa dice que en Ucrania combaten contra nazis gays otanistas satanicos... no es broma)EDITADO EL 01-12-2022 / 13:47 (EDITADO 2 VECES)
AdrielOG1410Expulsado
Hace 1 año1636Cuando te enteres de que existe una ley idéntica en Ucrania, te explota la cabeza. Menudo tipo más ingenuo. Y mira que me jode tener que contestar en este tono a un dato tan escandaloso, pero es que se huele tu intencionalidad de manipular (o de mostrar que te faltan dos hervores) a kilómetros.@PeasantMostrar citaRusia prohibirá informar o contar historias sobre gays ‹Rusia va a decretar la prohibición total de la "propaganda de relaciones no tradicionales", equiparando a gays y pedófilos en el mismo decreto y extendiendo la prohibición a todos los ámbitos. La ley propone prohibir a todos los rusos promover o "alabar" las relaciones homosexuales, o simplemente sugerir públicamente que son "normales". La Duma estatal, la cámara baja del parlamento ruso, ha aprobado una ley que prohíbe informar o contar historias sobre personas pertenecientes al colectivo LGBT, sobre la pedofilia o sobre la transición transgénero. La iniciativa legislativa supone proscribir la "propaganda gay" entre todos los rusos, y no solo en espacios a los que puedan tener acceso los menores, como establece la ley vigente en Rusia desde 2013. ​ La difusión de contenidos que traten sobre gays y personas transgénero será delito entre personas de cualquier edad a través de los medios de comunicación, Internet, publicidad, literatura y cine. Se prohíbe también la emisión de ciertas películas si contienen materiales que "promuevan las relaciones sexuales no tradicionales" o traten de pedofilia. La amenaza de esta ley, que lleva preparándose desde poco después de que Vladimir Putin atacase Ucrania en nombre del antifascismo, ya está obligando a cambiar algunos guiones de televisión. Los medios de comunicación quedan desarmados para contar lo que sucede. Habrá fuertes sanciones administrativas por infringir la ley. La multa por "propaganda" LGBT para ciudadanos será de hasta 200.000 rublos, (unos 3.180 euros al cambio actual). Para entidades, el castigo asciende hasta cinco millones de rublos, unos 79.500 euros. ​ Desde el parlamento ha tronado hoy bien fuerte una voz unánime, diciendo que Rusia es un país distinto del resto, una patria limpia en un mundo corrompido por el liberalismo. Alrededor de 400 diputados de la Duma estatal, incluido el presidente de la cámara, Viacheslav Volodin, figuran como los autores del proyecto de ley. "Tenemos un camino diferente, lo eligieron nuestros abuelos, bisabuelos, abuelas y bisabuelas. Tenemos tradiciones, tenemos conciencia, entendemos que debemos pensar en los niños, en las familias, en el país, para preservar lo que nuestros padres nos transmitieron ", dijo el presidente de la Duma estatal, que en varias ocasiones ha sonado como posible sucesor de Vladimir Putin. https://www.elmundo.es/internacional...f228b45bc.html Mientras tanto el ejercito tiene niveles de corrupción abismales, un lugar donde todos roban a todos los niveles. Eh, pero lo importante son los gays (de hecho parte de la propaganda Rusa dice que en Ucrania combaten contra nazis gays otanistas satanicos... no es broma)EDITADO EL 01-12-2022 / 18:29 (EDITADO 1 VEZ)
Wangtung17420Hace 1 año1637@AdrielOG como consejo personal que me dieron a mi hace años y no empecé a seguir hasta hace poco: No contestes a las chorradas de la gente, la realidad es la que es aunque crean en las hadas, y no son capaces de discernir entre opinión e información. A la vista está, y perder el tiempo hablando con gente que sólo quiere reafirmarse en lo que ya cree incluso llegando al acoso contra el que les rebate es ponerse malos, y cuando ya estés quemado de ellos y hables en un tono despectivo utilizarán eso en tu contra. Asi que nada, aquí ya no queda espacio para el debate, o te unes a los balidos que sueltan en los medios o sencillamente deja que se masturben entre ellos, es lo que quieren, un ratito de atención contando historias fantásticas donde hay buenos y malos siendo los suyos los buenos siempre.
AdrielOG1410Expulsado
Hace 1 año1638Esque me hincha la vena macho, gente que como Belere que iban de progres a muerte criticando a comunistas/anarquistas por "no poder ganar", y ahora van full anti-izquierdas, anti-feminismo, pro-globalismo, pro-belicismo... ¿Qué coño ha pasado? ¿Eran ya gentuza pero lo estaban descubriendo desde la izquierda? No entiendo como pueden tener tan metida la cabeza en el culo.@WangtungMostrar cita@AdrielOG como consejo personal que me dieron a mi hace años y no empecé a seguir hasta hace poco: No contestes a las chorradas de la gente, la realidad es la que es aunque crean en las hadas, y no son capaces de discernir entre opinión e información. A la vista está, y perder el tiempo hablando con gente que sólo quiere reafirmarse en lo que ya cree incluso llegando al acoso contra el que les rebate es ponerse malos, y cuando ya estés quemado de ellos y hables en un tono despectivo utilizarán eso en tu contra. Asi que nada, aquí ya no queda espacio para el debate, o te unes a los balidos que sueltan en los medios o sencillamente deja que se masturben entre ellos, es lo que quieren, un ratito de atención contando historias fantásticas donde hay buenos y malos siendo los suyos los buenos siempre.
Wangtung17420Hace 1 año1639@AdrielOG no les pasa nada, simple y llanamente no tenían ideología y les hace mella la propaganda, que como debes ver es de infarto actualmente en España, por ejemplo con 4 programas simultáneos de larga duración matutinos en la que ensalzan las posiciones más cuñadas y tratan por todos los medios que la gente vuelva al bipartidismo liberal. Eso sin contar que con este caso concreto la gente es sumamente ignorante, hasta el otro dia no sabían posicionar Ucrania en un mapa y no seguían la actualidad en la zona, pero ahora van de expertos porque lo ven en los medios de manera parcializada. Además la ignorancia en la materia y el sentimiento de grupo les lleva por el camino del maniqueísmo y el ataque infantil a quien les cuente otra cosa distinta, es jodido aceptar que te han manipulado como un imbécil sobre todo cuando en esencia no lo eres, y lo fácil es apoyarse en el bulto, lo difícil es asumirlo e indagar en una historia que tiene casi 10 años pero ellos solo han visto 1 y escuchado mentiras de 9 y medio. Especialmente cuando se tragan la versión en la que Eeuu es un héroe mundial, ahí apaga y vámonos. Recuerda que la estulticia siempre insiste. En este hilo muchos nos dimos cuenta que hay mucho cacho carne con ojos cuando se habla de actualidad política.1 VOTOEDITADO EL 02-12-2022 / 14:27 (EDITADO 5 VECES)
Pd. Por si no te has dado cuenta, antes de que separaran el foro ya estabas solo contra ellos, de la misma manera que me vi solo antes que tu. Gente mas inteligente que nosotros los mandó a la mierda hace tiempo.
Pd2. No descarto que salvo Moltbe y alguno mas, todos sean troles... al final uno se siente como en el final de la película The Signal.Mimic-Kul2636Expulsado
Hace 1 año1640a comienzo de la invasión la ayuda era casi inexistente y el avance de rusia fue tenaz llegando a estar a puertas de kiev, pero aun así los ucranianos lograron detener el avance y hacerlos retroceder, no creo que se les deba quitar merito a los ucranianos por eso, leí un artículo de inteligencia americana sobre la guerra que ahora mismo no lo encuentro, pero la estrategia de rusia a principios de la invasión no fue tan descuidada, prácticamente se basaban en tomar los aeropuertos, usar artillería y apoyo aéreo para bombardear posiciones enemigas y luego barrer lo que queda y capturar la zona con blindaje, lo que no sabían es que que ucrania utilizo una estrategia de guerrilla. prácticamente sus fuerzas no estaban concentradas en un solo lugar por los que bombardeos no tendrían un significativo efecto además de atacar la logística rusa que parecer su talon de Aquiles, el resultado de esto fue desastroso para rusia, la falta de logística solo retraso el avance ruso y poco a poco los tanques se fueron quedando sin municiones/combustibles y los soldados sin alimento y con la moral cada vez mas caída = abandono de tanques/armas soldados rindiéndose/retrocediendo. no creo que rusia haya utilizado mal su material bélico que, si bien no es el mejor, como bien dices es decente y sobre todo debería ser eficaz contra un pais pobre y relativamente débil como ucrania, pero no tuvieron en cuenta que ucrania supo realizar una mejor estrategia acorde a lo que tenían y dio resultados. hay que también señalar la cultura armamentística rusa de ensartarse como el antagonista de estados unidos producto del revanchismo de la guerra fría, su imagen de una nación fuerte a quedado por los suelos, no solo antes los ojos del mundo entero si no entre su propia población, por ahí ya se vio que hasta prohibieron la discusión pública sobre la guerra en sus medios, no me sorprendería que la imagen de putin haya caído hasta en sus mas fieles seguidores, ha dejado a su nación y así mismo en ridículo y te juro que eso es algo que no lo deja dormir, se nota que el típico viejo arrogante que tiene una imagen por las nubes de si mismo, es bueno que se haya estrellado contra la realidad y darse cuenta que no es mas que un dictador de leche mas.@MoltbeMostrar citaNadie daba ni cuatro duros por Ucrania al comienzo de la invasión, la estrategia de los paises europeos se basaba en armar hasta los dientes a Ucrania para infligirles las máximas perdidas al ejercito ruso y el oso se pensara la próxima vez lo de meter la patita militar en otro pais europeo. Rusia, tiene un material decente convencional para llevar la guerra a su campo, ya ni armatas, ni Su-57, hablamos de material como T-80, T-90, BMP, S-300, Kornets.... sin olvidar que mucho de este material sigue usandose en el ejercito tambien ucraniano contra los rusos. Lo que ha matado a Rusia, ha sido el fracaso de la primera ofensiva, que parece ser que no era una operación de guerra en si, sino una operación militar para decapitar al gobierno de Kiev y poner al títere que les interese a ellos, perdiendo gran parte de sus soldados profesionales y material que tenían actualizado. Añadele la corrupción, que cuando han abierto los almacenes no había lo que estaba inventariado, el fin de la doctrina militar soviética y el fracaso de la industria militar rusa para los requerimientos de su ejercito. Por supuesto, no se puede obviar las decisiones políticas que no han sido acertadas. Pero, el material ruso mantenido convenientemente y en manos expertas es más que competente, esto es algo parecido cuando a los turcos les empezaron a volar en territorio Sirio los Leopards alemanes, que se quejaron de los malos que eran, y les contestaron desde Berlin ¿Que si necesitaban enseñarles como se usaban? Que el arma acorazada no estaba diseñada a como lo usaban los turcos. Por supuesto Ucrania es un pais mucho mas pobre, pero esto tiene trampa, porque los ucranianos han conseguido barra libre de occidente tanto en dinero como en armamento, estamos hablando de un pais (Rusia) que tiene un PIB como el de España+Portugal juntas, y aqui esta involucrado desde USA, pasando por europa y llegando hasta Corea del Sur y Japón. Y pienso, que acabado marzo, que dicen que los rusos pondran sobre suelo ucraniano a mobilizados entrenados, si no es capaz de recuperar la iniciativa, se puede decir que la guerra estará acabada y que todas las ventanas de oportunidad rusas estaran cerradas, aunque ya algunos estan eiciendo que Rusia esta gestionando la derrota. La cuestión es que Rusia saldrá de este conflicto porque algunos ya aventuran que Rusia se escorará mas en su tradicionalismo camino a lo que dicen que odian, a un estado mas fascista@Mimic-KulMostrar cita"Nadie, esperaba que uno de los ejércitos mas grandes del mundo y que ellos mismos se consideraban como el enemigo potencial en medios, se pegara un guarrazo militar tan grande." no en realidad, al menos fuera del mainstream, rusia siempre fue una amenaza a nivel nuclear (que no sería raro que gran parte de su arsenal este en pésimas condiciones) no militarmente, basta por ver su incapacidad de producir a gran escala y no poder estar a la par tecnológicamente con respecto a occidente, sus grandes proyectos como su-57 y el armata que no han pasado los 2 digitos y aun estan años lejos de sus pares occidentales, donde ya se hablan de cazas de sexta generación... también su falta de misiles de precisión, logística o la incapacidad y el poco mantenimiento de sus equipos (tanques oxidados, MREs expirados etc), además de eso que gran parte de su arsenal data de la era soviética que al menos era eficiente en temas militares (que se es algo que le debe pudrir a putin ya que segun el venia a corregir los errores del antiguo bloque sovietico) nada nuevo bajo el sol, lo "sorprendente" es que uno de los paises más pobres de Europa le esta dando caña, aunque creo que se le esta quitando mucho mérito a ucrania, no es como si su ejército no fuera algo con que liderar y es algo que podemos observar al principio de la invasión donde aun no había ayudas militares relevantes por parte occidente, rusia entro como una locomotora y parecía que iba a tomar a kiev en pocos dias, pero ucrania se las arregló para frenarlos con lo que tenían atacando el punto débil de los rusos su logística (recuerdas los mapas satelitales de filas de camiones, pues eso) por lo que en realidad no me sorprende que rusia se metió con uno de los ejércitos mas fuertes de Europa.. por cierto, lo de china no lo comparto, si bien china es incluso podríamos decir mas autoritario que rusia es claro que tanto a tema de corrupción como poder militar están a años luz, china incluso si es un problema militarmente para occidente (al menos en lo que se refiere a tecnología) ya construyen su tercer portaaviones (que no es para nada una chimenea oxidada como el ruso).@MoltbeMostrar citaRusia es un estado corrupto hasta el tuetano, se sabía. Al igual que no sería raro que un dia te levantaras y vieramos China bocabajo, porque se sospecha que los números que da el gobierno chino son sospechosamente, mentira. Nadie, esperaba que uno de los ejercitos mas grandes del mundo y que ellos mismos se consideraban como el enemigo potencial en medios, se pegara un guarrazo militar tan grande. Lo de la corrupción se empezó a ver más evidente, conforme se iba desintegrando la parte del ejercito mejor equipada y preparada, que fue la de los primeros compases de la guerra, conforme los empujó Kiev, aguantaron y se tuvieron que retirar de nuevo hacia sus fronteras y reforzar los territorios secesionistas de ucrania, se empezó a descoser el ejercito. Se empezaron a ver las armas del abuelo equipando al movilizado, almacenes saltando por los aires, se sospecha porque los mismos encargados los incendiaban para esconder la falta de material por corrupcióm cuando Moscú empezó a requerir material para equipar nuevas tropas. Por no hablar del mensaje del gobierno ruso, que no manden equipo a sus hijos y que se lo den a las oficinas del gobierno para repartirlos ellos, porque les estan sacando los coloretes. Lo del fascismo en Rusia? Todavía no hemos visto el fascismo del bueno que pueden sacar los rusos, esperate que posiblemente pierdan la guerra y en lo que se convertirá el estado ruso. Un estado de los que le gusta la "izquierda", mas militarismo, mas ortodoxia, persecuciones políticas en busca de los traidores, el uso de las carceles como medio de represión y un revanchismo al cuadrado hacia Ucrania y Occidente. Porque lo de la URSS y el Imperio Ruso lo tienen ya metido hasta el tuetano y no creo que sufran una derrota que produzca un "Trauma Nacional" al igual que aquellos paises que en sus tiempos ersn potencias les hizo cambiar de arriba abajo su política y sus relaciones exteriores a una forma mas amigable con su vecindario.@PeasantMostrar citaPutin, entre muchas otras cosas, literalmente elimino todo periodismo independiente en rusia, con lo cual nadie hubo que investigara cosas como la corrupción en el ejercito ruso, con la conclusión lógica de que ese ejercito es institucionalmente corrupto, todos roban a todos los niveles, y asi tenemos cosas como estas:Los mobilizados rusos buscan en internet chalecos antibalas y encuentran lo que se supone deberían recibir gratis. Konstantin Malofeev (relacionado con organizaciones de extrema derecha/fascistas/neonazis) ha publicado fotos de un grupo brasileño para demostrar que "Occidente" fracasó en aislar a Rusia. Nova Resistência (NR) es un grupo de extrema derecha que sigue la Cuarta Teoría Política fascista de Dugin.
SaturninoMinanda302Hace 1 año1641Ucrania bombardeando bases en territorio ruso y los medios pro-occidentales y pro-OTAN calladitos, pese a que el trilero Nazelensky había dicho que no tenían intenciones de atacar a Rusia, que solo iban a defenderse y recuperar "sus" territorios "robados". Esos mismos territorios donde la enorme mayoría de la población son rusoparlantes, cristianos ortodoxos y su árbol genealógico tiene mucho más de ruso que de ucraniano. Me pregunto si seguirán quedando imbéciles que decían que Putin era un paranoico y un loco por estar en contra de la entrada de Ucrania en la OTAN, que la guerra fría ya ha acabado y que la alianza es puramente defensiva, por lo que Rusia no tiene nada que temer
RSP9325058Hace 1 año16421 VOTOUcrania bombardeando bases aéreas rusas donde guardan los bombarderos que cada día bombardean las infraestructuras civiles ucranianas. Te faltó el apunte@SaturninoMinandaMostrar citaUcrania bombardeando bases en territorio ruso y los medios pro-occidentales y pro-OTAN calladitos, pese a que el trilero Nazelensky había dicho que no tenían intenciones de atacar a Rusia, que solo iban a defenderse y recuperar "sus" territorios "robados". Esos mismos territorios donde la enorme mayoría de la población son rusoparlantes, cristianos ortodoxos y su árbol genealógico tiene mucho más de ruso que de ucraniano. Me pregunto si seguirán quedando imbéciles que decían que Putin era un paranoico y un loco por estar en contra de la entrada de Ucrania en la OTAN, que la guerra fría ya ha acabado y que la alianza es puramente defensiva, por lo que Rusia no tiene nada que temer
SaturninoMinanda302Hace 1 año1643Pues que los derriben con los Himars que les ha regalado EEUU (luego se quejarán de la inflación o de que no hay dinero para seguridad social ) en vez de bombardear unas bases a 700km de la frontera poniendo en peligro a civiles y tensando cada vez más la cuerda para que Putin se canse y les deje el país hecho un solar.@RSP93Mostrar citaUcrania bombardeando bases aéreas rusas donde guardan los bombarderos que cada día bombardean las infraestructuras civiles ucranianas. Te faltó el apunte@SaturninoMinandaMostrar citaUcrania bombardeando bases en territorio ruso y los medios pro-occidentales y pro-OTAN calladitos, pese a que el trilero Nazelensky había dicho que no tenían intenciones de atacar a Rusia, que solo iban a defenderse y recuperar "sus" territorios "robados". Esos mismos territorios donde la enorme mayoría de la población son rusoparlantes, cristianos ortodoxos y su árbol genealógico tiene mucho más de ruso que de ucraniano. Me pregunto si seguirán quedando imbéciles que decían que Putin era un paranoico y un loco por estar en contra de la entrada de Ucrania en la OTAN, que la guerra fría ya ha acabado y que la alianza es puramente defensiva, por lo que Rusia no tiene nada que temer
RSP9325058Hace 1 año1644Intentaría explicarte las implicaciones que tiene que Ucrania haya hecho esto en vez de defenderse de los bombarderos, pero está claro de que pie cojeas@SaturninoMinandaMostrar citaPues que los derriben con los Himars que les ha regalado EEUU (luego se quejarán de la inflación o de que no hay dinero para seguridad social ) en vez de bombardear unas bases a 700km de la frontera poniendo en peligro a civiles y tensando cada vez más la cuerda para que Putin se canse y les deje el país hecho un solar.@RSP93Mostrar citaUcrania bombardeando bases aéreas rusas donde guardan los bombarderos que cada día bombardean las infraestructuras civiles ucranianas. Te faltó el apunte@SaturninoMinandaMostrar citaUcrania bombardeando bases en territorio ruso y los medios pro-occidentales y pro-OTAN calladitos, pese a que el trilero Nazelensky había dicho que no tenían intenciones de atacar a Rusia, que solo iban a defenderse y recuperar "sus" territorios "robados". Esos mismos territorios donde la enorme mayoría de la población son rusoparlantes, cristianos ortodoxos y su árbol genealógico tiene mucho más de ruso que de ucraniano. Me pregunto si seguirán quedando imbéciles que decían que Putin era un paranoico y un loco por estar en contra de la entrada de Ucrania en la OTAN, que la guerra fría ya ha acabado y que la alianza es puramente defensiva, por lo que Rusia no tiene nada que temer
Peasant7314Hace 1 año1645Si se dice algo de Rusia (que son quienes han dicho que la invasión era para combatir al satanismo y al nazismo ucraniano) ya salta el desquiciado de turno a intentar faltar el respeto con que si "gentuza" y que si "falta de hervores". De donde no hay, no puede salir. Pero todo sea para que se destape lo hipocritas que son un par.1 VOTO
Peasant7314Hace 1 año1646AdrielOG1410Expulsado
Hace 1 año1647Compartes tweets donde dicen que quemar libros está en el adn ruso, compartes propaganda belicista anti rusa manipulada sobre leyes y realidades existentes en ambos lados. No me retracto, a mi no me verás lamiendo la mano que aprieta el gatillo.@PeasantMostrar citaSi se dice algo de Rusia (que son quienes han dicho que la invasión era para combatir al satanismo y al nazismo ucraniano) ya salta el desquiciado de turno a intentar faltar el respeto con que si "gentuza" y que si "falta de hervores". De donde no hay, no puede salir. Pero todo sea para que se destape lo hipocritas que son un par.
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Foros > Política, historia y ciencia > [Hilo Único] Crisis en UcraniaHay 1806 respuestas en [Hilo Único] Crisis en Ucrania, del foro de Política, historia y ciencia. Último comentario hace 8 meses.
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