Sabias que... Aclaremos el tema de la educación en catalán en Cataluña

Hinaru-693

Expulsado

Hace 2 años16

Mensaje eliminado a petición del autor.

Zephyra2636Hace 2 años17

@KJKo 
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@Zephyra 
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Termine la ESO en 2012 y los tres puntos se cumplen, pero también voy a ser honesta y yo me tope con profes que venían alumnos extranjeros y que apenas sabían hablar catalan (pese al refuerzo) y que cuando les preguntaban en castellano ellos respondían en catalan y al final tu tenias que hacer el trabajo del profesor y explicarles las cosas que no entendían.

En cuanto a que las clases la mayoría se den en catalan... se que esto va a sonar impopular pero es una perdida de tiempo, si esta bien que conozcas el idioma y que den clases de catala pero fuera del colegio lo mas común es que la gente hablara en castellano la mayor parte del tiempo y nadie le dio importancia hasta que empezó la estupidez del independentismo.

Yo a dia de hoy no volveria ir a vivir de nuevo a Cataluña y si tuviera hijos mucho menos los escolarizaría en la escuela catalana pese a ser una hija de la escuela catalana.

@Raviolin 
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@Seluvis 
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Es muy sencillo, 3h/semana de Castellano frente a 27h/semana de Catalan e Ingles.

Tengo dos hijos.

A partir de aquí, si quieres te corto y pego cualquier articulo de la prensa.

No desvirtuemos mi tema y dejemos de llevar la contraria por sistema.

Gracias.
A decir verdad, no lo veo como un problema. 
Puedo asegurar que si fuera al revés sería mucho peor. 
Como ejemplo podríamos poner Belraús, el país que está al norte de Ukrania y al oeste de Rusia. Es un país con dos lenguas nacionales, ruso y belaruso. Pero el belaruso ha sido tan aplastado con el paso de las décadas, que sólo hay 3-4 horas/semana de belaruso en la escuela. Entre la población media un mísero porcentaje habla el idioma de forma fluida, y los niños en las escuelas tratan el idioma casi como si fuera extranjero. 
Los niños y adolescentes de Cataluña no se olvidarán del castellano, porque lo tienen a su alrededor 24/7 en mayor o menor medida.
El tema es que a efectos prácticos el Catalan no te sirve para nada pese a que hay 9,1 millones de catalanoparlantes ubicados en Cerdeña, el rosellon, Andorra, Cataluña, Baleares, Aragon, etc... mientras que el Castellano te abre una puerta mucho mas amplia, entre hacer una gran parte de las clases con un idioma que no sirve para nada mas allá de la localidad donde resides en vez de centrarte en dos idiomas ( Castellano e Ingles) que van a abrirte muchas puertas a mi forma de verlo es una perdida de tiempo.
Comparto tu opinión en cuanto a la poca utilidad aparente del catalán fuera de poblaciones del norte o las instuciones catalanas. Es una realidad que tiene poco uso y a no ser que trabajes de cara al público o en trabajos muy específicos donde se requiera es raro que te lo pidan.

Aun sí, con estos mismos razonamientos dentro de 300 años podríamos estar en la misma situación con el inglés y el castellano... Es exagerar mucho, pero dada la situación y la relevancia internacional del inglés ¿porqué no podria pasar lo mismo? Con razonamientos así podríamos dejar morir al gallego o al euskera tranquilamente.
 No solo podríamos si no que se debería, el lenguaje con el paso del tiempo tiende a simplificarse para llegar a un amplio numero de personas, por eso experimentos como el tan aclamado "lenguaje inclusivo" no terminan encajando en la sociedad. A la larga con un mundo cada vez mas globalizado deberia apostarse por los idiomas mas hablados dejando en opcional los idiomas secundarios por la sencilla razón de eliminar en todo lo posible la barrera del lenguaje y si, soy de las que apuesta que un crio debería aprender ingles y el idioma de su pais desde la infancia porque eso le va a abrir muchas puertas en el futuro.

Mucha gente olvida que el lenguaje es un sistema para facilitar la comunicación y no cultura como tratan de hacernos creer.
EDITADO EL 10-06-2022 / 07:37 (EDITADO 1 VEZ)

Amalthus7212Hace 2 años18

@Hinaru- 
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Tal y como yo lo he vivido puedo asegurar que el discurso sobre el supremacismo del catalán en las aulas que se da en Madrid (y otras partes de España cuando tocan autonómicas) solamente es un compendio de estupideces que se usa para captar votantes fácilmente. 

En el tema de las horas, si bien la mayoría de clases se dan en catalán, no es de obligado cumplimiento usarlo, ni de lejos. He tenido compañeros de clase que no lo entendían y si preguntaban en castellano se les explicaba en castellano, y hasta se les daba los exámenes con los enunciados en castellano si se lo pedían al profesor. Sin papeleos raros ni hostias (que he visto que por la meseta ronda mucha mierda de que para pedir los exámenes en castellano se necesita hacer no sé que mierda de trámites, eso es falso). Esto vale a todos los niveles, desde primaria hasta la universidad/FP con todo lo que viene de camino. 

Si hay profesores que tocan los cojones con el idioma es únicamente por convicción propia y porque son una panda de hijos de la gran puta. Aquí nunca se ha obligado a nadie a usar el catalán para todo (al menos por parte de los organismos oficiales de gobierno) y usamos el castellano con total normalidad como cualquier otro ciudadano español. Para prueba yo mismo, que aquí estoy metiendo este tocho.
Pero aquí en Galicia es 50 50 y no hay estas mierdas que tenéis allí. El usuario del tema ha dicho que se quiere imponer el 25% de Castellano... Lo que está impuesto es el 75% del catalán.
Tú no te has leído lo que he escrito.

KJKo2729Hace 2 años19

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Termine la ESO en 2012 y los tres puntos se cumplen, pero también voy a ser honesta y yo me tope con profes que venían alumnos extranjeros y que apenas sabían hablar catalan (pese al refuerzo) y que cuando les preguntaban en castellano ellos respondían en catalan y al final tu tenias que hacer el trabajo del profesor y explicarles las cosas que no entendían.

En cuanto a que las clases la mayoría se den en catalan... se que esto va a sonar impopular pero es una perdida de tiempo, si esta bien que conozcas el idioma y que den clases de catala pero fuera del colegio lo mas común es que la gente hablara en castellano la mayor parte del tiempo y nadie le dio importancia hasta que empezó la estupidez del independentismo.

Yo a dia de hoy no volveria ir a vivir de nuevo a Cataluña y si tuviera hijos mucho menos los escolarizaría en la escuela catalana pese a ser una hija de la escuela catalana.

@Raviolin 
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Es muy sencillo, 3h/semana de Castellano frente a 27h/semana de Catalan e Ingles.

Tengo dos hijos.

A partir de aquí, si quieres te corto y pego cualquier articulo de la prensa.

No desvirtuemos mi tema y dejemos de llevar la contraria por sistema.

Gracias.
A decir verdad, no lo veo como un problema. 
Puedo asegurar que si fuera al revés sería mucho peor. 
Como ejemplo podríamos poner Belraús, el país que está al norte de Ukrania y al oeste de Rusia. Es un país con dos lenguas nacionales, ruso y belaruso. Pero el belaruso ha sido tan aplastado con el paso de las décadas, que sólo hay 3-4 horas/semana de belaruso en la escuela. Entre la población media un mísero porcentaje habla el idioma de forma fluida, y los niños en las escuelas tratan el idioma casi como si fuera extranjero. 
Los niños y adolescentes de Cataluña no se olvidarán del castellano, porque lo tienen a su alrededor 24/7 en mayor o menor medida.
El tema es que a efectos prácticos el Catalan no te sirve para nada pese a que hay 9,1 millones de catalanoparlantes ubicados en Cerdeña, el rosellon, Andorra, Cataluña, Baleares, Aragon, etc... mientras que el Castellano te abre una puerta mucho mas amplia, entre hacer una gran parte de las clases con un idioma que no sirve para nada mas allá de la localidad donde resides en vez de centrarte en dos idiomas ( Castellano e Ingles) que van a abrirte muchas puertas a mi forma de verlo es una perdida de tiempo.
Comparto tu opinión en cuanto a la poca utilidad aparente del catalán fuera de poblaciones del norte o las instuciones catalanas. Es una realidad que tiene poco uso y a no ser que trabajes de cara al público o en trabajos muy específicos donde se requiera es raro que te lo pidan.

Aun sí, con estos mismos razonamientos dentro de 300 años podríamos estar en la misma situación con el inglés y el castellano... Es exagerar mucho, pero dada la situación y la relevancia internacional del inglés ¿porqué no podria pasar lo mismo? Con razonamientos así podríamos dejar morir al gallego o al euskera tranquilamente.
 No solo podríamos si no que se debería, el lenguaje con el paso del tiempo tiende a simplificarse para llegar a un amplio numero de personas, por eso experimentos como el tan aclamado "lenguaje inclusivo" no terminan encajando en la sociedad. A la larga con un mundo cada vez mas globalizado deberia apostarse por los idiomas mas hablados dejando en opcional los idiomas secundarios por la sencilla razón de eliminar en todo lo posible la barrera del lenguaje y si, soy de las que apuesta que un crio debería aprender ingles y el idioma de su pais desde la infancia porque eso le va a abrir muchas puertas en el futuro.

Mucha gente olvida que el lenguaje es un sistema para facilitar la comunicación y no cultura como tratan de hacernos creer.
Yo pienso igual respecto al inglés, si se enseñara mas eficazmente desde pequeños o estuviera mas enraizado en el sistema educativo no tendríamos tantos problemas ya de mayores. Mi experiencia es que si no hubiera ido a una academia ya después de eso/bachiller me hubiera quedado con el conocimiento mínimo que adquirí entonces, que con suerte me daba para chapurrear unas frases.

Creo que independientemente de como evolucione el mundo el futuro es el bilingüismo con el inglés, no solo para abrirnos puertas con el resto de paises sino para garantizar que podemos desenvolvernos en cualquier situación. 

Lo que no comparto es que por el camino dejemos de cuidar la enseñanza de esas lenguas que al final son parte de la cultura de cada país (que a nivel europeo no son pocas por cierto). 

Siempre he sido la opinión que saber idiomas suma. Así como sé catalán, castellano o inglés digo que ojalá supiera euskera y ojalá supiera gallego.

Hinaru-693

Expulsado

Hace 2 años20

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